Дороги

[phpbbvk]

[id267626161|Sergey], кстати, я понимаю, повесят на повороте на короткую знак запрета на грузовики. Но будут ли они его соблюдать?
С учетом, что большинство грузовиков у нас тут "разовые", как их контролировать.
Не делать же еще один блок-пост право слово.

[phpbbvk]

[id298608988:bp-70994257_1973|Анна], а по вывозу грунта с учатков и МОП, дорогам внутри садоводства? Да и много еще чего можно спросить.

[phpbbvk]

[id589813:bp-70994257_1975|Александр], вывоз грунта с МОП - тоже мне понятный процесс.
А дороги и то, что внутри, да. Тут можно было планировать и исполнять оптимальнее, я об этом и пишу.

[phpbbvk]

[id298608988:bp-70994257_1973|Анна], хотите на выходных вместе посчитаем участки с которых еще дорожный грунт не вывезли? Я вот год безуспешно клянчил...

[phpbbvk]

[id589813|Александр], с этим сочувствую.
Может мы с этой дискуссией в более подходящую тему двинем? Не дорогами едиными.

Пс а чего ты мне на "вы"?

[phpbbvk]

[id298608988|Анна], чтобы не расслаблялась!
Давай резюмировать, вдруг наши Хозяева услышат.
Итак, квинтессенция:
Дорогие члены правления и садоводства, мы, кандидаты, Вас любим и уважаем. Сделайте, пожалуйста так, чтобы мы тоже жили хорошо.

[phpbbvk]

[id589813:bp-70994257_1979|Александр],
Ключевое - "тоже"!

[phpbbvk]

[id298608988:bp-70994257_1980|Анна], спать ложись... Завтра в бан за троллиг не по теме.
Андрей Валерьевич, я не виноват, меня, если че, справоцировали...

[phpbbvk]

[id589813:bp-70994257_1981|Александр], эх ты.
Это не троллинг. Это натуральный, чистейший и незамутненнейший ФЛУД.

А я по теме выступала. Как все-таки оградить короткую дорогу от несознательных грузовичков? Словом и убеждением? Им пофиг, они приехали, разгрузились и уехали.

[phpbbvk]

[id298608988|Анна], троллинг..., флуд.., я не разбираюсь. Модератору виднее.
Чета, кстати, пропустил тему про нехороших грузовичков, мечтающих уничтожить нашу долгожданную и многострадальную короткую дорогу. Похоже между строчек читал.

[phpbbvk]

[id298608988:bp-70994257_1965|Анна], знаете, я вообще-то не про коммунизм в 2000 писала. Я не верю всему тому, что написано на заборах.........но исходя из Вашей логике, члены Правления ( избранный круг избранных людей ) могут говорить/писать/расклеивать объявления / обещать все им вздумается в любом объёме и про любые сроки, а мы должны все это молча пережевать/проглотить и удобрить наши компостные ямы, залив их водой из колодца. Мне не по нраву такой подход, вот вообще не по нраву. Если бы я , исходя из Вашей логики, при составлении резюме ( если вдруг бы мне это понадобилась ) расписала какая я хорошая, а потом не соблюдала бы сроки выполнения работ, меня бы точно никто по головке не погладил бы. Если Вы сами пишете, что дорога априори не могла быть 1,1 км, то на каком основании люди врут мне в лицо? И да, я тоже по карте смотрела километраж .

[phpbbvk]

[id589813:bp-70994257_1983|Александр], вечером сфоткаю и выложу сюда. Я себе его тоже скоро повешу в рамочку на стену и буду любоваться сроками, обещанными в рекламном проспекте

[phpbbvk]

[id2312266|Людмила], вы неверно поняли мою логику. ☺

На счет недобросовесной рекламы писала выше.

"Жевать, молчать и кучу удобрять" я не призывала.
Когда у меня есть конкретные вопросы (с моей точки зрения разумеется, я же за себя могу говорить) я без стеснения напрямую их задаю и озвучиваю. И получаю ответы. Иногда они меня удовлетворяют, иногда нет. Если нет, начинаешь копать дальше, пытаешься обосновать и донести. Пока получается не всегда, вопросы остаются, будем думать, рассматривать варианты, что-то предлагать. Но я в основном по технической части интересуюсь.

Вся эта лирика про ответы за базар, врут в лицо и тд - мне неинтересна.

Хотя иногда могу и ее откомментировать. Как, например после прошлого собрания вслух, и лично, и тут высказала, что вижу другие, отличные от озвученных на собрании, сроки неких событий. Я вижу их по другому, чем видит Правление. Посмотрим кто окажется прав.

Максимум, что бы мне хотелось, чтобы рассматривали не оптимистичный сценарий, а хотя бы реалистичный и его и озвучивали. Но тут палка о двух концах, боюсь. Сразу возникнет тема "а почему так долго". И про рекламу старых лет еще тыщу раз вспомнят. Уже наворочено, никогда не отмоешься.

[phpbbvk]

[id298608988:bp-70994257_1986|Анна], реалистичные сроки озвучивать разумнее, на все вопросы можно 1 раз ответить. А оптимистический сценарий ( для меня вранье чистой воды ) - это тень на плетень. Лично мне тень не нужна, вообще, ни в каком виде, а тем более за мои кровные деньги. Я об этом пишу. Реклама рекламе рознь, можно все красиво описать, но не озвучивать сроки, имхо. Один из "красивых " примеров : человек подал заявление в принятие в Члены СНП......а в ответ нет не то, что даже отказа, а вообще ничего........Меня не удовлетворяет именно это в Правлении СНП : на любую проблему или в бан или молчание. Заставить тут кого-то что-то объяснить - плевать против ветра. Ладно дороги, ладно свет за который год уже предоплата внесена и никто ни по каким ставкам инфляции нам ее не пересчитает никогда, но отчет ревизионной комиссии???? Почему даже это в срок не сделать???? Ладно, все.........для меня не лирика, когда мне действительно врут или отмалчиваются........я начинаю себя чувствовать именно в том пресловутом коммунизме - овечкой на веревочке(((((((((

[phpbbvk]

[id2312266|Людмила], невозможно в таком процессе ответить на все вопросы сразу и железобетонно, потому что процесс нелинеен. В какой-то момент, да, есть гарантированная точка от которой идет последний прямой и неизменный отрезок. Но обычно эта точка близка к конечному результату. А знать хочется заранее.

На счет "на любую проблему Правление посылает тебя в бан или молчит" ничего сказать не могу. Меня пока не банили и разговаривают. Но я новичок, участку полтора год, живу тут всего 10 месяцев. Может еще не примелькалась.

Апд хотя по результатам нонешней оффтопной дискуссии нам бан тут грозит, факт (и это правильно). Поэтому повторно предлагаю с этим разговором переехать в тему по профилю. Какая вам видится более подходящей?

[phpbbvk]

[id589813:bp-70994257_1983|Александр], ну как-то так

[phpbbvk]

[id2312266:bp-70994257_1991|Людмила], чета не нашел. Близость к шоссе 1.1 км, но это же не длина дороги. А дорога схематично указана. Вроде все относительно честно.

[phpbbvk]

Помоему дорогу пора ровнять грейдером!

[phpbbvk]

[id589813:bp-70994257_1993|Александр], ну да, перескоками читала

[phpbbvk]

[id2312266:bp-70994257_1995|Людмила], вот так вот. Алексей оказывается, прав. Мы садоводы сами, балбесы, в эйфории перед покупкой, понапридумываем себе всякого, а потом возмущаемся ))

[phpbbvk]

Я протестую! А где флуд, ака троллинг, на тему "проектируемой дороги номер два" ?!

[phpbbvk]

[id298608988:bp-70994257_1997|Анна], а ну ка спать, провокатор!

[phpbbvk]

[id589813:bp-70994257_1996|Александр], в отличие от Алексея, я могу признать свою неправоту

[phpbbvk]

Дорогу пора уже и грейдером подровнять!

[phpbbvk]

Пора пора! Тем более дождей не ожидается!

[phpbbvk]

[id29203841:bp-70994257_1679|Андрей], а не просвятите, когда работы на продолжении Северного проспекта начнутся? Говорили, Вы, с 15 октября. Надо же организовать вывоз урожая. А то закроете, придётся мешки на горбу таскать!

[phpbbvk]

Уважаемое правление, где грейдер, ровняющий дорогу? Дождей нет, дорога сильно разбита, особенно последние метры перед вторым шлагбаумом, какие есть объективные причины её не ровнять?

[phpbbvk]

Алексей, грейдер работает сегодня весь день!
(фото сделаны ~ в 17.00).

[phpbbvk]

[id29203841:bp-70994257_2082|Андрей], спасибо, стало хорошо!

[phpbbvk]

[id29203841:bp-70994257_2082|Андрей], а мне пока не "хорошо" -когда дороги внутренние засыпать будете?

[phpbbvk]

Ещё пара дней такой погоды.... и дорога будет совсем песня!

[phpbbvk]

В связи с тем, что, судя по слухам, в ближайшее время короткой дороги не ожидается, а на МОП не очень охотно сбрасываются, предлагаю деньги, собранные на МОП, перенаправить на засыпку длинной дороги. На это дело сброшусь с удовольствием один из первых, да и многие, думаю, поддержат.

[phpbbvk]

[id589813:bp-70994257_2129|Александр], да нету их уже, наверняка "освоили" уже. Презентацию провели, маркетинговые исследования, ифляция опять- же.

[phpbbvk]

Кстати, вчера вечером длинная дорога произвела на меня удивительно положительно впечатление. Тонары, которые один за другим идут, что-ли затрамбовали?
Всего два места не очень, остальное вполне прилично.
Следов грейдера не видно.

[phpbbvk]

Цитирую свое старое сообщение:
Андрей, с удовольствием бы Вам верил, если бы Вы раскрыли формулу Давидзона, даже с упрощением и усреднением:
Продажа участков ~
500 уч. * 1.5 млн = 750 млн.
+
ежегодные взносы
500 уч. * 30 т.р. = 15 млн.
Допустим у нас работает 10 сотрудников с ЗП в 100 т.р. + охрана и т.п.
Т.о. про взносы забыли.

Однако с продажи участков есть 750 млн.

Электричество... думаю не больше 50 млн. А с учетом стоимости подключения...

Дорога - асфальт стоит не более 10 млн. за 1 км (могу ошибаться, поправьте) наши дороги без покрытия стоят 1 млн. за 1 км. http://www.lesopromyshlennik.ru/business/way.html

Короче, у нас около 30 км дорог. Сделать их с нуля в асфальт стоит около 300 млн.

Оставим 100 млн на здание правления, пожарные водоемы, оборудование и другие непредвиденные расходы.

Т.о. 750-50-300-100=300 млн.

Т.е. поидее с продаж участков мы должны были получить свет, асфальт по всему садоводству и 300 млн. в остатке.

Вот раскройте нам что то похожее. Где 750 млн. с продажи учатков? А там ведь больше... Это я сильно все упростил.
Может я заблуждаюсь и все неверно посчитал? Приведите факты.

Тогда И. Овчинникова сообщила, что ее друзья, строители, смеялись над этими цифрами. Хотелось бы еще мнение услышать.

[phpbbvk]

[id589813:bp-70994257_2170|Александр],
Вы очень заблуждаетесь. Вся эта "тема" - СНП "Северная Жемчужина", затевалась людьми, не для того что-бы деньги закапывать в дороги. И приватизация продвигается, не для Вашего блага и спокойствия. Мне видится это так- после "успешной приватизации бесхозных участков" Правление "обидится" на кого-нибудь из садоводов, сделает его "саботажником и вредителем", а далее дружно подаст в отставку.

[phpbbvk]

[id78872763|Олег], не подаст в отставку ни за что. Будут доить до последнего. Тем более, что это отлично получается. Основная масса садоводов молча несет деньги не требуя никакой отчетности. Тем более, что мы сейчас платим за тех должников, которые не появляются. Когда должники появятя и заплатят это будет чистой прибылью правления.

[phpbbvk]

У всех, тех кто молчит, есть замечательная причина- вот оформим собстаенность, тогда они все у нас получат. Если "получать" начнут, то отставка весьма вероятна

[phpbbvk]

[id589813:bp-70994257_2175|Александр], а каким образом отчётность можно посмотреть/получить? По ФЗ садовод имеет право все пересмотреть, кто-то уже запрашивал какие-то документы? Конечно очень интересно куда пойдет целевой взнос, мало того, что просто интересно, а это законное и логичное право.

[phpbbvk]

[id342906:bp-70994257_2186|Юля], говорят, что имеют право смотреть только члены ревизионной комиссии.