YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Как и договаривались, начинаем дискуссию об УПОЛНОМОЧЕННЫХ в СНП....
Модератор: aleksandr
Как и договаривались, начинаем дискуссию об УПОЛНОМОЧЕННЫХ в СНП....
Как и договаривались, начинаем дискуссию об УПОЛНОМОЧЕННЫХ в СНП. Речь идет о новой системе принятия решений, в основе которой кандидатура уполномоченного, представляющего интересы своего квартала (улицы). Если кто-то принципиально против этого, прошу также высказываться, при этом предложив что-то свое. В свою очередь, попробую сформулировать ВОПРОСЫ к дискуссии.
1. Как правильно нарезать избирательные округа?
2. Сколько округов должно быть?
3. От округа один уполномоченный или два, три...?
4. Сколько всего уполномоченных?
5. Срок, на который они избираются?
6. Что делать, если от этого округа нет желающих?
7. Процедура выдвижения?
8. Процедура выборов, голосования?
9. Процедура отзыва?
10. Кто представляет интересы округа между отзывом и новыми выборами?
11. Процедура учета мнения садоводов уполномоченным?
1. Как правильно нарезать избирательные округа?
2. Сколько округов должно быть?
3. От округа один уполномоченный или два, три...?
4. Сколько всего уполномоченных?
5. Срок, на который они избираются?
6. Что делать, если от этого округа нет желающих?
7. Процедура выдвижения?
8. Процедура выборов, голосования?
9. Процедура отзыва?
10. Кто представляет интересы округа между отзывом и новыми выборами?
11. Процедура учета мнения садоводов уполномоченным?
1. По территориальному принципу равными долями примерно по 25-30 участков...
1. По территориальному принципу равными долями примерно по 25-30 участков 2. 1000/25=40 (или около того) 3. От округа один уполномоченный. 4. По количеству округов. 5. На год с пролонгацией, если нет возражений членов округа. 6. Назначается дата собрания округа распоряжением Председателя. Оповещаются все жители округа и пусть сами решают. Если совсем нет никого. Округ присоединяется к соседнему, где есть такой уполномоченный. 7. Самовыдвиженцы, предложения жителей округа, предложения Администрации СНТ. 8. Учредительное собрание в начале, далее годовое собрание. Открытое очное и возможность досрочного заочного, например по эл. почте. 9. По заявлению определённого процента жителей- например 25% на внеочередном собрании с возможностью дистанционного голосования по эл почте. 10. Старый уполномоченный до избрания нового. 11. Любой документ позволяющий идентифицировать мнение. Эл. письмо, скан в вацапе. Скрин смс
А что с приемом кандидатов в члены снп?????
А что с приемом кандидатов в члены снп?????
Ещё надо решить- один округ- один голос. Или по каждому вопросу складывать...
Ещё надо решить- один округ- один голос. Или по каждому вопросу складывать все голоса. Например: в одном округе 20 жителей(проданных участков) а в другом 5. При разной позиции это как 1 против 1- или 20 против 5?
Зачем все это??? Можно объяснить ?
Зачем все это??? Можно объяснить ?
Однозначно систему принятия решений для блага нашего садоводства...
Однозначно систему принятия решений для блага нашего садоводства надо менять. Только вот как это эффективно воплотить в жизнь большой вопрос. Что то цифра в 30-40 уполномоченных сильно смущает. У нас на собрания столько садоводов не ходит. А здесь надо будет хотя бы один раз собраться всему округу, чтобы выбрать своего уполномоченного, который будет их представлять. Наберется ли столько желающих быть уполномоченными. При этом не все садоводы близко знакомы даже в своём округе. Как все это технически воплотить в жизнь, а то не хотелось чтобы этот процесс затянулся на месяцы, а затем не принёс желаемого результата.
У нас в закрытой группе в контакте всего то 252 участника, а участков...
У нас в закрытой группе в контакте всего то 252 участника, а участков продано в раза три больше. Остальных получается скорей всего не очень интересует развитие садоводства на данный момент. И нужны им все эти округа с уполномоченными. Кроме этого нужно учесть, что из 252 участников не все являются владельцами. Возможно каждый участок (или большинство) представлен двумя членами семьи.
[id256358041|Ivan], я вижу цель этого всего в том- что бы при решении вопросов...
[id256358041|Ivan], я вижу цель этого всего в том- что бы при решении вопросов (таких как МОП или пчёлы, или внесение изменений в регламент проживания ) учитывалось мнение действительно БОЛЬШИНСТВА садоводов. Имея на руках координаты жителей, уполномоченному будет просто узнать мнение всех по конкретному вопросу. И донести его до Правления
[id5455127|Оксана], что бы решения принимали МЫ, а не за НАС
[id5455127|Оксана], что бы решения принимали МЫ, а не за НАС
[id78872763|Олег], я не против изменений, а за и цель мне понятна. Просто у...
[id78872763|Олег], я не против изменений, а за и цель мне понятна. Просто у меня есть сомнения, а будет ли эта система уполномоченных эффективно работать у нас. Может для начала спросить здесь в группе, кто хочет быть уполномоченным и сам готов выдвинуть свою кандидатуру. Уже исходя из количества желающих сделать вывод, насколько это все реально. У нас на общие собрания ходят мало садоводов, а как обеспечить явку садоводов на собрание в округе и ещё выбрать уполномоченного большой вопрос. Активность садоводов при обсуждении данной темы здесь в контакте также будет показателем насколько все реально. Я не думаю, что это очень нужно правлению и оно будет всех подгонять с выборами. Пока что активность минимальна, что не прибавляет оптимизма. Для понимания складывающейся картины было бы не плохо, если бы каждый участник высказал своё мнение. Хотя бы кратко, готов в этом участвовать или нет. А то ближайшее собрание превратится в базар.
[id256358041|Ivan], обязанность уполномоченного быть тем связующим звеном...
[id256358041|Ivan], обязанность уполномоченного быть тем связующим звеном между правлением и садоводом. Присутствовать на собрании в округе садоводу не обязательно- достаточно проголосовать любым утверждённым способом. Эл почта, смс и т.д.
[id256358041|Ivan], надо сначала опредилить границы округов а потом и смотреть...
[id256358041|Ivan], надо сначала опредилить границы округов а потом и смотреть кого выдвигать в уполномоченные. По самовыдвиженцам- я например готов, если моя кандидатура устроит. И готов провести собрание в своём округе. И узнать мнение каждого, если правление предоставит информацию о "моих" садоводах
Мое предложение: пока не привязывать уполномоченных к территориям,...
Мое предложение: пока не привязывать уполномоченных к территориям, на данном этапе это утопия. 25 - 30 садоводов попросту не найти. Как вариант использовать самовыдвиженцев (на первое время, когда садоводов станет больше - переходить на территориальный признак). Как ревлизовать: при принятии в члены садоводства обязать кандидата выбрать уполномоченного из списка.
Уполномоченный должен распоряжаться всеми голосами, никак не объединяя их в один. Если из 30 голосов 20 "за" и 10 "против", то так это и передается в Правление, никаких "округлений".
Уполномоченный должен распоряжаться всеми голосами, никак не объединяя их в один. Если из 30 голосов 20 "за" и 10 "против", то так это и передается в Правление, никаких "округлений".
В чем вопрос?1. Инициативная группа, из реально болеющих за развитие....
В чем вопрос?1. Инициативная группа, из реально болеющих за развитие. План проведения мероприятия с ответственными и сроками 2. Разбивка по избирательным участкам. Схема есть. Лучше, если применить схему Данилы с реальной обстановкой. Легализация оппозиции (А.Тараканова и т.д.) 2. Назначение на участках уполномоченных (одного или несколько). 3. Раскрытие данных по владельцам, с возможностью общения. 4. Уполномоченные формируют списки проголосовавших (с указанием способа, места, времени общения с владельцами, мнения по вопросу). Выборочно проверить данные. 5. Подведение итогов и сбор выборщиков. Все мероприятие максимально открытое и без элементов фальсификации. Ход проведения доводить до садоводов постоянно.
[id256358041|Ivan], а как в неё, в группу , попасть? Я вот знать не знаю, читать...
[id256358041|Ivan], а как в неё, в группу , попасть?
Я вот знать не знаю, читать все сообщения в Вотсапе времени нет(
Я вот знать не знаю, читать все сообщения в Вотсапе времени нет(
[id2748454|Оленька], Вы уже здесь в закрытой группе.
[id2748454|Оленька], Вы уже здесь в закрытой группе.
Вы должны были отдельное обсуждение создать. Туда можно было бы все...
Вы должны были отдельное обсуждение создать. Туда можно было бы все предыдущие посты скопировать. Или мне сюда в комментарии их переносить? Опять затеряется.
Уважаемые кандидаты.... Все эти обсуждения " прошу не закидывать камнями"...
Уважаемые кандидаты.... Все эти обсуждения " прошу не закидывать камнями" но по округам идея не очень на мой взгляд, усложним все ......а вот выбрать людей в рабочую группу для принятия решений можно плпробовать, хотя где гарантия того что эту группу допустят до глобальных решений, бюджету, расходам, приему кандидатов в члены, выбору подрядчика...... будут пчел и моп обсуждать .....
[id999321|Анна], ну хотя бы попытаться... Если не получится, то да. А вдруг...
[id999321|Анна], ну хотя бы попытаться... Если не получится, то да. А вдруг получится.
[id999321|Анна], согласен полностью, пока не будет членства (нормального)...
[id999321|Анна], согласен полностью, пока не будет членства (нормального) смысла заморачивать данный проект по дележке округов нет. Будем обсуждать горки, моп ну может быть ещё заборы у кого какие
[id999321|Анна], проблема в том, что рабочая группа не может влиять на основополагающие...
[id999321|Анна], проблема в том, что рабочая группа не может влиять на основополагающие решения в нашем СНП. Без членства все разговоры - пустая трата времени......нашего времени, Правление-то устраивает нынешняя ситуация
если кто то мне покажет хотя бы одну такую рабочую схему????? У нас вопросы...
если кто то мне покажет хотя бы одну такую рабочую схему????? У нас вопросы глобальные, дорога, приватизация, кадидаты, газ, подрядчик... Уважаемый Андрей Валерьевич допустят эту группу к таким проблемам????? И если нет , тогда какой смысл отвлекать людей от обсуждения глобальных проблем 30 сентября? Но если да, тогда я только за!!!!!!
Как не посмотри, это очередной пиар ход, отвлечь народ от насущных...
Как не посмотри, это очередной пиар ход, отвлечь народ от насущных проблем и состояния дел. Но выборщики все таки лучше, чем "слухачи" которые сейчас посещают собрания. Следующий этап, выборы правления и назначение (выборы) председателя.
такая же мысль пришла в голову((((
такая же мысль пришла в голову((((
Не путайте собрания и информационные встречи
Не путайте собрания и информационные встречи
Прекрасный термин " слухачи". Ну тогда пусть это будут выбранные люди...
Прекрасный термин " слухачи". Ну тогда пусть это будут выбранные люди не привязанные по округам, готовые на все,, мы в принципе этих людей все знаем уже.... Они все забанены сейчас
Юлия, документ не открывается.
Юлия, документ не открывается.
[id29203841|Андрей], Вы его видели. Не открывается с устройства или со стационарного...
[id29203841|Андрей], Вы его видели.
Не открывается с устройства или со стационарного компа?
Кому-нибудь удалось открыть?
Не открывается с устройства или со стационарного компа?
Кому-нибудь удалось открыть?
[id2955456|Юлия], с IPad.
[id2955456|Юлия], с IPad.
[id2955456|Юлия], с компа тоже не смогла открыть
[id2955456|Юлия], с компа тоже не смогла открыть
[id29203841|Андрей], убейте пост с файлом тогда пока, чтоб народ не тыркался...
[id29203841|Андрей], убейте пост с файлом тогда пока, чтоб народ не тыркался зря, вечером разберусь, повторю
[id29203841|Андрей], какие вопросы не будут решать уполномоченные? К принятию...
[id29203841|Андрей], какие вопросы не будут решать уполномоченные? К принятию каких решений их не допустят?
[id512018|Павел], как решим, так и будет. Можно поручить уполномоченным...
[id512018|Павел], как решим, так и будет. Можно поручить уполномоченным принимать на общем собрании все решения. Можно ограничить их квалификационно (т. е. 2/3, 3/4 при определенных вопросах). Можно часть решений оставить только общему очному (заочному) собранию.
[id2312266|Людмила], с чего-то нужно начинать.
[id2312266|Людмила], с чего-то нужно начинать.
А эти люди перестанут быть кандидатами?
А эти люди перестанут быть кандидатами?
Идея очень странная. Каждый должен принимать решение сам за себя, а...
Идея очень странная. Каждый должен принимать решение сам за себя, а не какой -то представитель по округам. Мне это совершенно не надо. Я Против! Тем более вообще не понятно, как это сработает, и во что это может вылиться. Создаём проблемы, а потом не знаем ,что с ними делать.
[id999321|Анна], логично, что все станут членами, ибо голоса учитываются...
[id999321|Анна], логично, что все станут членами, ибо голоса учитываются только членов.
Навряд ли будут проекты к которыми будут согласны 100% садоводов.. всегда...
Навряд ли будут проекты к которыми будут согласны 100% садоводов.. всегда будут несогласные и недовольные. Главное, на мой взгляд после согласования какого-либо решения, обеспечить прозрачность реализации проекта, чтобы минимизировать споры и подозрения. Лично я уполномоченным быть не хотела бы. Это ведь большой труд, эмоционально и временозатратный.. Какая выгода людям этим заниматься?
Вот и я говорю это же не пионерский лагерь.....
Вот и я говорю это же не пионерский лагерь.....