:arrow: YouTube канал; :arrow: Сбор средств на развитие проекта; :arrow: Архив 1 WhatsApp; :arrow: Архив 2 WhatsApp; :arrow: Архив 3 WhatsApp; :arrow: Жалоба в прокуратуру; :arrow: WhatsApp садоводов; :arrow: Архив Telegram;

Как и договаривались, начинаем дискуссию об УПОЛНОМОЧЕННЫХ в СНП....

Модератор: aleksandr

phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Как и договаривались, начинаем дискуссию об УПОЛНОМОЧЕННЫХ в СНП....

Сообщение phpbbvk » 26 сен 2017, 17:29

Как и договаривались, начинаем дискуссию об УПОЛНОМОЧЕННЫХ в СНП. Речь идет о новой системе принятия решений, в основе которой кандидатура уполномоченного, представляющего интересы своего квартала (улицы). Если кто-то принципиально против этого, прошу также высказываться, при этом предложив что-то свое. В свою очередь, попробую сформулировать ВОПРОСЫ к дискуссии.
1. Как правильно нарезать избирательные округа?
2. Сколько округов должно быть?
3. От округа один уполномоченный или два, три...?
4. Сколько всего уполномоченных?
5. Срок, на который они избираются?
6. Что делать, если от этого округа нет желающих?
7. Процедура выдвижения?
8. Процедура выборов, голосования?
9. Процедура отзыва?
10. Кто представляет интересы округа между отзывом и новыми выборами?
11. Процедура учета мнения садоводов уполномоченным?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

1. По территориальному принципу равными долями примерно по 25-30 участков...

Сообщение phpbbvk » 26 сен 2017, 23:31

1. По территориальному принципу равными долями примерно по 25-30 участков 2. 1000/25=40 (или около того) 3. От округа один уполномоченный. 4. По количеству округов. 5. На год с пролонгацией, если нет возражений членов округа. 6. Назначается дата собрания округа распоряжением Председателя. Оповещаются все жители округа и пусть сами решают. Если совсем нет никого. Округ присоединяется к соседнему, где есть такой уполномоченный. 7. Самовыдвиженцы, предложения жителей округа, предложения Администрации СНТ. 8. Учредительное собрание в начале, далее годовое собрание. Открытое очное и возможность досрочного заочного, например по эл. почте. 9. По заявлению определённого процента жителей- например 25% на внеочередном собрании с возможностью дистанционного голосования по эл почте. 10. Старый уполномоченный до избрания нового. 11. Любой документ позволяющий идентифицировать мнение. Эл. письмо, скан в вацапе. Скрин смс

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

А что с приемом кандидатов в члены снп?????

Сообщение phpbbvk » 26 сен 2017, 23:36

А что с приемом кандидатов в члены снп?????

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Ещё надо решить- один округ- один голос. Или по каждому вопросу складывать...

Сообщение phpbbvk » 26 сен 2017, 23:37

Ещё надо решить- один округ- один голос. Или по каждому вопросу складывать все голоса. Например: в одном округе 20 жителей(проданных участков) а в другом 5. При разной позиции это как 1 против 1- или 20 против 5?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Зачем все это??? Можно объяснить ?

Сообщение phpbbvk » 26 сен 2017, 23:55

Зачем все это??? Можно объяснить ?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Однозначно систему принятия решений для блага нашего садоводства...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 00:11

Однозначно систему принятия решений для блага нашего садоводства надо менять. Только вот как это эффективно воплотить в жизнь большой вопрос. Что то цифра в 30-40 уполномоченных сильно смущает. У нас на собрания столько садоводов не ходит. А здесь надо будет хотя бы один раз собраться всему округу, чтобы выбрать своего уполномоченного, который будет их представлять. Наберется ли столько желающих быть уполномоченными. При этом не все садоводы близко знакомы даже в своём округе. Как все это технически воплотить в жизнь, а то не хотелось чтобы этот процесс затянулся на месяцы, а затем не принёс желаемого результата.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

У нас в закрытой группе в контакте всего то 252 участника, а участков...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 00:30

У нас в закрытой группе в контакте всего то 252 участника, а участков продано в раза три больше. Остальных получается скорей всего не очень интересует развитие садоводства на данный момент. И нужны им все эти округа с уполномоченными. Кроме этого нужно учесть, что из 252 участников не все являются владельцами. Возможно каждый участок (или большинство) представлен двумя членами семьи.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id256358041|Ivan], я вижу цель этого всего в том- что бы при решении вопросов...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 07:04

[id256358041|Ivan], я вижу цель этого всего в том- что бы при решении вопросов (таких как МОП или пчёлы, или внесение изменений в регламент проживания ) учитывалось мнение действительно БОЛЬШИНСТВА садоводов. Имея на руках координаты жителей, уполномоченному будет просто узнать мнение всех по конкретному вопросу. И донести его до Правления

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id5455127|Оксана], что бы решения принимали МЫ, а не за НАС

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 07:04

[id5455127|Оксана], что бы решения принимали МЫ, а не за НАС

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id78872763|Олег], я не против изменений, а за и цель мне понятна. Просто у...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 08:47

[id78872763|Олег], я не против изменений, а за и цель мне понятна. Просто у меня есть сомнения, а будет ли эта система уполномоченных эффективно работать у нас. Может для начала спросить здесь в группе, кто хочет быть уполномоченным и сам готов выдвинуть свою кандидатуру. Уже исходя из количества желающих сделать вывод, насколько это все реально. У нас на общие собрания ходят мало садоводов, а как обеспечить явку садоводов на собрание в округе и ещё выбрать уполномоченного большой вопрос. Активность садоводов при обсуждении данной темы здесь в контакте также будет показателем насколько все реально. Я не думаю, что это очень нужно правлению и оно будет всех подгонять с выборами. Пока что активность минимальна, что не прибавляет оптимизма. Для понимания складывающейся картины было бы не плохо, если бы каждый участник высказал своё мнение. Хотя бы кратко, готов в этом участвовать или нет. А то ближайшее собрание превратится в базар.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id256358041|Ivan], обязанность уполномоченного быть тем связующим звеном...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 08:54

[id256358041|Ivan], обязанность уполномоченного быть тем связующим звеном между правлением и садоводом. Присутствовать на собрании в округе садоводу не обязательно- достаточно проголосовать любым утверждённым способом. Эл почта, смс и т.д.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id256358041|Ivan], надо сначала опредилить границы округов а потом и смотреть...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 08:58

[id256358041|Ivan], надо сначала опредилить границы округов а потом и смотреть кого выдвигать в уполномоченные. По самовыдвиженцам- я например готов, если моя кандидатура устроит. И готов провести собрание в своём округе. И узнать мнение каждого, если правление предоставит информацию о "моих" садоводах

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Мое предложение: пока не привязывать уполномоченных к территориям,...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 09:06

Мое предложение: пока не привязывать уполномоченных к территориям, на данном этапе это утопия. 25 - 30 садоводов попросту не найти. Как вариант использовать самовыдвиженцев (на первое время, когда садоводов станет больше - переходить на территориальный признак). Как ревлизовать: при принятии в члены садоводства обязать кандидата выбрать уполномоченного из списка.
Уполномоченный должен распоряжаться всеми голосами, никак не объединяя их в один. Если из 30 голосов 20 "за" и 10 "против", то так это и передается в Правление, никаких "округлений".

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

В чем вопрос?1. Инициативная группа, из реально болеющих за развитие....

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 09:11

В чем вопрос?1. Инициативная группа, из реально болеющих за развитие. План проведения мероприятия с ответственными и сроками 2. Разбивка по избирательным участкам. Схема есть. Лучше, если применить схему Данилы с реальной обстановкой. Легализация оппозиции (А.Тараканова и т.д.) 2. Назначение на участках уполномоченных (одного или несколько). 3. Раскрытие данных по владельцам, с возможностью общения. 4. Уполномоченные формируют списки проголосовавших (с указанием способа, места, времени общения с владельцами, мнения по вопросу). Выборочно проверить данные. 5. Подведение итогов и сбор выборщиков. Все мероприятие максимально открытое и без элементов фальсификации. Ход проведения доводить до садоводов постоянно.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id256358041|Ivan], а как в неё, в группу , попасть? Я вот знать не знаю, читать...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 09:36

[id256358041|Ivan], а как в неё, в группу , попасть?
Я вот знать не знаю, читать все сообщения в Вотсапе времени нет(

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id2748454|Оленька], Вы уже здесь в закрытой группе.

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 09:57

[id2748454|Оленька], Вы уже здесь в закрытой группе.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Вы должны были отдельное обсуждение создать. Туда можно было бы все...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 10:34

Вы должны были отдельное обсуждение создать. Туда можно было бы все предыдущие посты скопировать. Или мне сюда в комментарии их переносить? Опять затеряется.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Уважаемые кандидаты.... Все эти обсуждения " прошу не закидывать камнями"...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 10:42

Уважаемые кандидаты.... Все эти обсуждения " прошу не закидывать камнями" но по округам идея не очень на мой взгляд, усложним все ......а вот выбрать людей в рабочую группу для принятия решений можно плпробовать, хотя где гарантия того что эту группу допустят до глобальных решений, бюджету, расходам, приему кандидатов в члены, выбору подрядчика...... будут пчел и моп обсуждать .....

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id999321|Анна], ну хотя бы попытаться... Если не получится, то да. А вдруг...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 10:48

[id999321|Анна], ну хотя бы попытаться... Если не получится, то да. А вдруг получится.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id999321|Анна], согласен полностью, пока не будет членства (нормального)...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 10:51

[id999321|Анна], согласен полностью, пока не будет членства (нормального) смысла заморачивать данный проект по дележке округов нет. Будем обсуждать горки, моп ну может быть ещё заборы у кого какие :)

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id999321|Анна], проблема в том, что рабочая группа не может влиять на основополагающие...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 11:04

[id999321|Анна], проблема в том, что рабочая группа не может влиять на основополагающие решения в нашем СНП😔. Без членства все разговоры - пустая трата времени......нашего времени, Правление-то устраивает нынешняя ситуация

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

если кто то мне покажет хотя бы одну такую рабочую схему????? У нас вопросы...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 11:05

если кто то мне покажет хотя бы одну такую рабочую схему????? У нас вопросы глобальные, дорога, приватизация, кадидаты, газ, подрядчик... Уважаемый Андрей Валерьевич допустят эту группу к таким проблемам????? И если нет , тогда какой смысл отвлекать людей от обсуждения глобальных проблем 30 сентября? Но если да, тогда я только за!!!!!!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Новый топик

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 11:08



Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Как не посмотри, это очередной пиар ход, отвлечь народ от насущных...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 11:19

Как не посмотри, это очередной пиар ход, отвлечь народ от насущных проблем и состояния дел. Но выборщики все таки лучше, чем "слухачи" которые сейчас посещают собрания. Следующий этап, выборы правления и назначение (выборы) председателя.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

такая же мысль пришла в голову((((

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 11:21

такая же мысль пришла в голову((((

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Не путайте собрания и информационные встречи

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 11:35

Не путайте собрания и информационные встречи

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Прекрасный термин " слухачи". Ну тогда пусть это будут выбранные люди...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 11:36

Прекрасный термин " слухачи". Ну тогда пусть это будут выбранные люди не привязанные по округам, готовые на все,, мы в принципе этих людей все знаем уже.... Они все забанены сейчас🌞🌞🌞🌞

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Юлия, документ не открывается.

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 11:49

Юлия, документ не открывается.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841|Андрей], Вы его видели. Не открывается с устройства или со стационарного...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 11:54

[id29203841|Андрей], Вы его видели.
Не открывается с устройства или со стационарного компа?

Кому-нибудь удалось открыть?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id2955456|Юлия], с IPad.

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 11:55

[id2955456|Юлия], с IPad.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id2955456|Юлия], с компа тоже не смогла открыть

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 12:01

[id2955456|Юлия], с компа тоже не смогла открыть

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841|Андрей], убейте пост с файлом тогда пока, чтоб народ не тыркался...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 12:03

[id29203841|Андрей], убейте пост с файлом тогда пока, чтоб народ не тыркался зря, вечером разберусь, повторю

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841|Андрей], какие вопросы не будут решать уполномоченные? К принятию...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 12:03

[id29203841|Андрей], какие вопросы не будут решать уполномоченные? К принятию каких решений их не допустят?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id512018|Павел], как решим, так и будет. Можно поручить уполномоченным...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 12:18

[id512018|Павел], как решим, так и будет. Можно поручить уполномоченным принимать на общем собрании все решения. Можно ограничить их квалификационно (т. е. 2/3, 3/4 при определенных вопросах). Можно часть решений оставить только общему очному (заочному) собранию.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id2312266|Людмила], с чего-то нужно начинать.

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 13:42

[id2312266|Людмила], с чего-то нужно начинать.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

А эти люди перестанут быть кандидатами?

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 14:51

А эти люди перестанут быть кандидатами?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Идея очень странная. Каждый должен принимать решение сам за себя, а...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 14:54

Идея очень странная. Каждый должен принимать решение сам за себя, а не какой -то представитель по округам. Мне это совершенно не надо. Я Против! Тем более вообще не понятно, как это сработает, и во что это может вылиться. Создаём проблемы, а потом не знаем ,что с ними делать.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id999321|Анна], логично, что все станут членами, ибо голоса учитываются...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 14:56

[id999321|Анна], логично, что все станут членами, ибо голоса учитываются только членов.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Навряд ли будут проекты к которыми будут согласны 100% садоводов.. всегда...

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 15:05

Навряд ли будут проекты к которыми будут согласны 100% садоводов.. всегда будут несогласные и недовольные. Главное, на мой взгляд после согласования какого-либо решения, обеспечить прозрачность реализации проекта, чтобы минимизировать споры и подозрения. Лично я уполномоченным быть не хотела бы. Это ведь большой труд, эмоционально и временозатратный.. Какая выгода людям этим заниматься?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Вот и я говорю это же не пионерский лагерь.....

Сообщение phpbbvk » 27 сен 2017, 15:26

Вот и я говорю это же не пионерский лагерь.....

Изображение




Ответить

Вернуться в «Клон форума в ВК "закрытая группа СНП Северная Жемчужина"»