YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Устав СНП и прочие оф. документы
Модератор: aleksandr
В этой ветке обсуждаем уложения нашего Устава, а также недавно опубликованного...
В этой ветке обсуждаем уложения нашего Устава, а также недавно опубликованного Регламента проживания в СНП.
выжимка из устава 4.2.2.Желающий вступить в Члены Партнерства должен...
выжимка из устава
4.2.2.Желающий вступить в Члены Партнерства должен первоначально приобрести статус Кандидата в Члены Партнерства.
ниже в уставе читаем процедуру вступления в кандидаты
...
В случае положительного решения кандидату выдается Протокол заседания правления Партнерства о приеме его в кандидаты и членская книжка.
Юридически мы даже не кандидаты, т.к. не имеем протокол заседания.
4.2.3.По истечении 6 месяцев после приобретения статуса Кандидата в Члены Партнерства данный Кандидат имеет право подать в Правление Партнерства соответствующее письменное заявление с просьбой о приеме в Члены Партнерства.
4.2.4.Со дня получения Правлением Партнерства письменного заявления о приеме в Члены Партнерства и 2 (двух) рекомендаций от Членов Правления, Правление обязано рассмотреть вопрос о членстве кандидата в течении одного года, а в случае положительного решения, председатель правления издает Распоряжение о зачислении кандидата в Члены Партнерства и вручает его кандидату.
т.е. максимальный срок вступления в члены правления 1.5 года.
В случае мотивированного отказа общего собрания от утверждения распоряжения Правления (Председателя правления) о приеме в члены Партнерства распоряжение отменяется, а кандидату в Члены Партнерства возвращаются все внесенные им членские, вступительные и целевые взносы.
т.е. если я подаю заявление на вступление в члены правления и идет мотивированный отказ, то я обратно получаю все средства, на сколько я понял без индексации.
в целом то логично, меньшим коллективом можно быстрее решить задачи, но как это отразится в дальнейшем на жизни поселка - мне не ведомо.
4.2.2.Желающий вступить в Члены Партнерства должен первоначально приобрести статус Кандидата в Члены Партнерства.
ниже в уставе читаем процедуру вступления в кандидаты
...
В случае положительного решения кандидату выдается Протокол заседания правления Партнерства о приеме его в кандидаты и членская книжка.
Юридически мы даже не кандидаты, т.к. не имеем протокол заседания.
4.2.3.По истечении 6 месяцев после приобретения статуса Кандидата в Члены Партнерства данный Кандидат имеет право подать в Правление Партнерства соответствующее письменное заявление с просьбой о приеме в Члены Партнерства.
4.2.4.Со дня получения Правлением Партнерства письменного заявления о приеме в Члены Партнерства и 2 (двух) рекомендаций от Членов Правления, Правление обязано рассмотреть вопрос о членстве кандидата в течении одного года, а в случае положительного решения, председатель правления издает Распоряжение о зачислении кандидата в Члены Партнерства и вручает его кандидату.
т.е. максимальный срок вступления в члены правления 1.5 года.
В случае мотивированного отказа общего собрания от утверждения распоряжения Правления (Председателя правления) о приеме в члены Партнерства распоряжение отменяется, а кандидату в Члены Партнерства возвращаются все внесенные им членские, вступительные и целевые взносы.
т.е. если я подаю заявление на вступление в члены правления и идет мотивированный отказ, то я обратно получаю все средства, на сколько я понял без индексации.
в целом то логично, меньшим коллективом можно быстрее решить задачи, но как это отразится в дальнейшем на жизни поселка - мне не ведомо.
[id354065:bp-70994257_29|Александр], Я, можно сказать Ваш сосед, 338 участок. В отличии...
[id354065:bp-70994257_29|Александр], Я, можно сказать Ваш сосед, 338 участок. В отличии от Вас в садоводстве с 2011г., дом стоит с 2012г. Чувствую себя униженным, из-за "нерасторопности" или нежелания руководства СНП в полной мере выполнять свой обязательства. Давно есть потребность юридического оценки этой организации. В этом году хоть показали устав. С 2011 года в полной мере и своевременно оплачиваю все взносы, несу дополнительные расходы из-за невыполнения обязательств руководством СНП. А оказывается я никто, и звать меня никак. Ни кандидат, ни член СНП. "Счастливый обладатель" садоводческой книжки, которую за это время уже один раз переписывали (видно юристы СНП убирали какие то зацепки). Я лично не специалист по строительству и юриспруденции. Поэтому предлагаю: выбрать по линиям или по кварталам представителей, заинтересованных и компетентных, которые будут представлять наши интересы на собраниях и не превращать их в "избу читальню"; предварительно, им обсуждать вопросы и действия; доводить решения собрании до нас; если есть необходимость создать денежный фонд (мы больше теряем при современной обстановке). Ну как то нужно заканчивать этот бедлам. Сдают документы, им их возвращают, ни знании, ни дипломатии. И самое главное, не перед кем не отвечают. Если правление не помогает нам (как гласит устав), так необходимо самим менять ситуацию.
А вот когда наш посёлок оживёт, вот тогда и займёмся подводным плаваньем.
А вот когда наш посёлок оживёт, вот тогда и займёмся подводным плаваньем.
Александр, формально мы все являемся кандидатами в члены садоводства....
Александр, формально мы все являемся кандидатами в члены садоводства. То, что у нас нет выписки из протокола не имеет значения, есть подтверждение о принятии в виде штампа в книжке садовода. То, что это не дает непосредственных гарантий защиты инвестиций в земельный участок - это действительно так. Формально, при неблагоприятном развитии событий, у нас останется только право на паенакопления, которые можно (теоретически) взыскать с партнерства, то есть, с нас с Вами. То есть, никак не взыскать ни с индексацией, ни без
Но это обычная кооперативная схема, странно, что Вы вступали в партнерство и не поинтересовались условиями членства.
Максимальный срок пребывания в статусе кандидата Уставом не ограничен, хоть 10 лет. Срок рассмотрения заявки о принятии в члены партнерства начинается не с момента написания заявления, а с момента получения Правлением Заявления и рекомендации двух членов. Кроме того, Александр, Вы путаете статус члена Правления и члена Партнерства.
Однако, при всей ненадежности кооперативной схемы, есть определенные основания все-таки стать собственником земельного участка. Подробности займут объем примерно как дипломная работа.
Сергей, коль скоро первоначально вопрос был мне задан, постараюсь вкратце ответить. На основной моей работе я руковожу юридической службой организации, которая занимается, в том числе, строительством жилья. Поэтому и кооперативные схемы и реальности многолетних задержек, вымогательство на каждом шагу, бюрократия и прочее мне знакомы изнутри. Если будет доверие со стороны соседей и будет возможность реально представлять интересы группы садоводов в Правлении, я готов. Буду переводить с управленческого языка на язык гражданский.
Я сам, понимая все риски, пришел в наш поселок на 99 процентов потому, что "ХОЧУ ИМЕННО ЗДЕСЬ". Друзьям, кто интересуется, рекомендую как юрист подождать до собственности, хоть и будет значительно дороже.
А нырять... кто же мешает? Не выходить же из дома до тех пор пока поселок не построится? За это лето озеро все разведано, весной буду подводный сад обустраивать
Если есть конкретные вопросы лично ко мне, готов до/после встречи с правлением рассказать гораздо больше, чем написать здесь.
С уважегнием, Григорий
Но это обычная кооперативная схема, странно, что Вы вступали в партнерство и не поинтересовались условиями членства.
Максимальный срок пребывания в статусе кандидата Уставом не ограничен, хоть 10 лет. Срок рассмотрения заявки о принятии в члены партнерства начинается не с момента написания заявления, а с момента получения Правлением Заявления и рекомендации двух членов. Кроме того, Александр, Вы путаете статус члена Правления и члена Партнерства.
Однако, при всей ненадежности кооперативной схемы, есть определенные основания все-таки стать собственником земельного участка. Подробности займут объем примерно как дипломная работа.
Сергей, коль скоро первоначально вопрос был мне задан, постараюсь вкратце ответить. На основной моей работе я руковожу юридической службой организации, которая занимается, в том числе, строительством жилья. Поэтому и кооперативные схемы и реальности многолетних задержек, вымогательство на каждом шагу, бюрократия и прочее мне знакомы изнутри. Если будет доверие со стороны соседей и будет возможность реально представлять интересы группы садоводов в Правлении, я готов. Буду переводить с управленческого языка на язык гражданский.
Я сам, понимая все риски, пришел в наш поселок на 99 процентов потому, что "ХОЧУ ИМЕННО ЗДЕСЬ". Друзьям, кто интересуется, рекомендую как юрист подождать до собственности, хоть и будет значительно дороже.
А нырять... кто же мешает? Не выходить же из дома до тех пор пока поселок не построится? За это лето озеро все разведано, весной буду подводный сад обустраивать
Если есть конкретные вопросы лично ко мне, готов до/после встречи с правлением рассказать гораздо больше, чем написать здесь.
С уважегнием, Григорий
Спасибо за консультацию, но слабое утешение. Будим ждать результатов...
Спасибо за консультацию, но слабое утешение. Будим ждать результатов октябрьского собрания. Нужно уяснить все расценки, которые нам предлагаются. Особенно меня интересует цена дополнительных квт.
...
А кто-нибудь прошел процедуру превращения из кандидата в члены партнерства?
Григорий, в Уставе я прочла, что Кандидаты имеют права, равные Членам,...
Григорий, в Уставе я прочла, что Кандидаты имеют права, равные Членам, кроме тех, которые исключены Уставом (а это - право голосовать). Про обязанности - ни слова. Это значит, кандидаты взносов платить не обязаны? Да и как можно обязать платить взносы, отобрав право голоса? Ведь взносы утверждаются общим собранием...
И еще вопрос, для превращения в Члены, Кандидат должен представить...
И еще вопрос, для превращения в Члены, Кандидат должен представить еще рекомендации двух Членов. Но нигде списка Членов нет - к кому обращаться за рекомендациями? Не может быть законно такое положение дел
Устав скопирован, не проработан и не отвечает нашим реалиям. Председатель...
Устав скопирован, не проработан и не отвечает нашим реалиям. Председатель его тоже по своему трактует. Вообщим отписка.
Ну, отвечает - не отвечает - важно, что действует. Если не соответствует...
Ну, отвечает - не отвечает - важно, что действует. Если не соответствует ГК или иным законам - вопрос, в какой части действует
[id2955456:bp-70994257_244|Юлия], сегодня на собрании задавали вопрос про членство,...
[id2955456:bp-70994257_244|Юлия], сегодня на собрании задавали вопрос про членство, про рекомендации председатель ничего не сказал. Желающим предложил записаться на листочек, задав лишь вопрос, будут ли они регулярно ездить на собрания и своевременно платить взносы.
Также сказал, что при подаче документов на субаренду, ко всем договорам будет прилагаться справка, что такой-то является членом СНП (независимо от надписи в книжке садовода).
Также сказал, что при подаче документов на субаренду, ко всем договорам будет прилагаться справка, что такой-то является членом СНП (независимо от надписи в книжке садовода).
Интересно, но непонятно. Полагаю, что многие подходят под критерии...
Интересно, но непонятно. Полагаю, что многие подходят под критерии "своевременно платить взносы и ездить на собрания".
[id2955456:bp-70994257_256|Юлия], судя по бумагам, которые сегодня показали - 75%...
[id2955456:bp-70994257_256|Юлия], судя по бумагам, которые сегодня показали - 75% садоводов не подходят под эти критерии https://vk.com/topic-70994257_31258751?post=258
Ну, 25% - это уже банда, можно продавливать правильные решения. Я бы очень...
Ну, 25% - это уже банда, можно продавливать правильные решения. Я бы очень хотела, чтобы как минимум все те люди, которые сейчас активно подключились к процессу, имели право голоса.
В списке документов и в этой ветке опубликован Регламент прожвания...
В списке документов и в этой ветке опубликован Регламент прожвания в СНП, который также обсуждаем здесь.
Конкретно и по существу, СПС председателю. Только непонятно насчет...
Конкретно и по существу, СПС председателю.
Только непонятно насчет водного танкодрома , имеем ли мы права отдыхать там, исходя из реалий учебные тренировки постоянно
Только непонятно насчет водного танкодрома , имеем ли мы права отдыхать там, исходя из реалий учебные тренировки постоянно
Они далеко не каждый день проводятся. Когда идут — у вододрома стоят...
Они далеко не каждый день проводятся. Когда идут — у вододрома стоят часовые и всех вежливо отворачивают, в остальные дни отдыхать можно. По крайней мере, так было прошлым летом.
Вододром функционально давно не используется( у учебного центра есть...
Вододром функционально давно не используется( у учебного центра есть другой). А оцепление выставляется, когда стрельбище функционирует. На нашем участки проводятся: вождение гусеничной техники(кроме танков) и стрельбы из стрелкового оружия. Вождение и стрельба из танков проводится на другом участки, довольно далеко от СНП. Если я не прав, пусть "действующие" с ОУЦ дополнят. Хотелось бы увидеть в регламенте вопросы обязанностей правления, администрации и ответственности за выполнение возложенных на них вопросов.
Конкретно, как будит проводится наведение порядка на участках, на которых владельцы не планируют строительство.
Конкретно, как будит проводится наведение порядка на участках, на которых владельцы не планируют строительство.
По учебному центру - все верно. По вододрому - ближе к лету уточним...
По учебному центру - все верно.
По вододрому - ближе к лету уточним у командования ОУЦ режим пользования.
За порядок на своем участке отвечает перед СНП владелец участка, вне зависимости от планов по строительству.
По вододрому - ближе к лету уточним у командования ОУЦ режим пользования.
За порядок на своем участке отвечает перед СНП владелец участка, вне зависимости от планов по строительству.
[id29203841:bp-70994257_496|Андрей], Вероятно Сергей подразумевал ...не планируют...
[id29203841:bp-70994257_496|Андрей], Вероятно Сергей подразумевал ...не планируют и не появляются... Например хозяина не видно, за 2-3 года, а у него на участке деревья поваленные, бурелом, пожароопасно, а хозяину и дела до этого нет. Участок для перепродажи взял.
"- характер ограждения должен быть единообразным, как минимум, на протяжении...
"- характер ограждения должен быть единообразным, как минимум, на протяжении одного квартала с обеих сторон улиц;"
Мне вот интересно, если вдруг богатый сосед возведет кованый забор на кирпичных столбиках - всему кварталу тоже придется разориться на аналогичную красоту?
"- минимальная светопрозрачность ограждений – 50%." - это значит, что забор должен быть все-таки прозрачным? То есть сплошной забор из профнастила уже нельзя строить?
Мне вот интересно, если вдруг богатый сосед возведет кованый забор на кирпичных столбиках - всему кварталу тоже придется разориться на аналогичную красоту?
"- минимальная светопрозрачность ограждений – 50%." - это значит, что забор должен быть все-таки прозрачным? То есть сплошной забор из профнастила уже нельзя строить?
[id267626161:bp-70994257_499|Sergey], Именно. В уставе СНП сказано, что владелецы в течении...
[id267626161:bp-70994257_499|Sergey], Именно. В уставе СНП сказано, что владелецы в течении 3-х лет должны освоить участок. Я уже писал, что по весне от соседей ползут змей, у них буреломы.
Sergey & Сергей, полагаю, что Регламентом подобная ситуация урегулирована....
Sergey & Сергей, полагаю, что Регламентом подобная ситуация урегулирована. См. раздел Ответственность. Создается комиссия. Если на участке действительно серьезные проблемы (змеи, пожароопасный бурелом и т. п.) - предлагаем владельцу улучшить ситуацию. Если он ничего не делает, либо участок свободен - работы производятся за счет СНП. В случае отказа или саботажа владельца - задолженность за выполненные работы пытаемся компенсировать мерами, указанными в Регламенте и/или через суд.
Андрей Кудрин.
Андрей Кудрин.
Алиса, про забор - это выписка из ПЗЗ Сертолово. Наш юрист в пятницу...
Алиса, про забор - это выписка из ПЗЗ Сертолово. Наш юрист в пятницу будет в отделе архитектуры МО. Постарается получить разъяснения.
А. Кудрин.
А. Кудрин.
[club70994257:bp-70994257_503|Встречи с правлением СНП «Cеверная жемчужина»], Не...
[club70994257:bp-70994257_503|Встречи с правлением СНП «Cеверная жемчужина»], Не удовлетворён. Во-первых, раньше на сайте велась схема, по которой можно было понять какой участок занят, а который нет. Сейчас не ведётся. Во-вторых, когда будит создана комиссия и ближайшее время её работы. Оповещение. В-третьих, уже имеющие участки оповещены о требованиях при приобретении? В других садоводствах есть требование, в течении 3-х лет очистить участок(в том числе ежегодно выкашивать траву) и иметь на нём не менее одного строения(хотя бы "домик неизвестного архитектора").
Опубликованы новые документы: 1. Постановление МО Сертолово об утверждении...
Опубликованы новые документы:
1. Постановление МО Сертолово об утверждении генплана.
2. Письмо МЭР о приватизации.
1. Постановление МО Сертолово об утверждении генплана.
2. Письмо МЭР о приватизации.
Сергей, какие Вы предлагаете принимать меры к садоводу, который добросовестно...
Сергей, какие Вы предлагаете принимать меры к садоводу, который добросовестно платит взносы, но не осваивает участок и ничего не строит?
Андрей Кудрин.
Андрей Кудрин.
[id11926969:bp-70994257_507|Сергей], Сергей мне кажется это полное право садовода...
[id11926969:bp-70994257_507|Сергей], Сергей мне кажется это полное право садовода строить или не строить на своем участке. И никто ему не указ если он платит взносы. Вот у меня сосед например - приезжает, жарит шашлык на природе - и уезжает. И ниччо ему больше не надо. К чему его можно принудить? А трава - так она сотни лет в лесу росла и никто ее не выкашивал. Тем более в "нашем" лесу травы почти нет. А требовать избавления от змей и пр.живности это как требовать избавиться от камаров.
[id267626161:bp-70994257_510|Sergey], А ситуация, когда вы заселились, а сосед надумал...
[id267626161:bp-70994257_510|Sergey], А ситуация, когда вы заселились, а сосед надумал строиться. И строика вялотекущая, а затем другой сосед надумал и т.д. Как правило, такие участки являются задолжниками и тормозят развитие СНП. Председателю главное продать, а там "хоть трава не рости". Всё решаемо, нужно решение. Не обустроил участок в течении 3-х лет, уступи место, тем кто желает строится. Только это нужно оговаривать при продажи. А Вас я приглашаю к себе на участок побороться "с комарами".
[id11926969:bp-70994257_511|Сергей], Сергей, я не думаю что так можно всех построить...
[id11926969:bp-70994257_511|Сергей], Сергей, я не думаю что так можно всех построить под одну гребенку. Такой порядок может быть или на зоне или в воинской части. С этим стоит смириться, покоя не будет пока не построятся как минимум 4 соседа(со всех сторон). Я вполне с вами согласен во всем, но увы это не решаемо по жизни.
Конечно, главный критерий любого бизнеса - продать. Но не представляю как можно ч\з 3 года "выгнать" садовода на том основании что он не освоил участок и не построил на нем даже конуры. И при этом вернуть ему 2ляма вступительного платежа. Нет можно конечно - выгнать и вернуть- но только в том случае если покупатели в очередь стоят. Но что-то не наблюдается таких.
Конечно, главный критерий любого бизнеса - продать. Но не представляю как можно ч\з 3 года "выгнать" садовода на том основании что он не освоил участок и не построил на нем даже конуры. И при этом вернуть ему 2ляма вступительного платежа. Нет можно конечно - выгнать и вернуть- но только в том случае если покупатели в очередь стоят. Но что-то не наблюдается таких.
[club70994257:bp-70994257_509|Встречи], [id267626161:bp-70994257_512|Sergey], Этот вопрос озвучен...
[club70994257:bp-70994257_509|Встречи], [id267626161:bp-70994257_512|Sergey], Этот вопрос озвучен в уставе. На уровне Правительства РФ решается вопрос о неиспользуемых землях. А у нас все упирается в возврат обесценных денег. Прочитаите эту страницу и устав. И мне не нравиться ваша соглашательская позиция. Поэтому, что нам не предлагается правлением, всё воспринимается как должное. Хотя, особенно в финансовой сфере, многие вопросы не бесспорны.
Строительство конуры вроде не обязательно. Вот начать освоение участка...
Строительство конуры вроде не обязательно. Вот начать освоение участка в течение трех лет садовод обязан (деревья, кусты, грядки - то, что называется "сад"), но сейчас, похоже, никто за этим не следит и не обязывает особо...
[id491320:bp-70994257_514|Алиса], вы задавали вопрос о заборе. Вам ответили? Поделитесь,...
[id491320:bp-70994257_514|Алиса], вы задавали вопрос о заборе. Вам ответили? Поделитесь, пожалуйста, информацией.
[id23122907:bp-70994257_515|Елена], пока нет.
[id23122907:bp-70994257_515|Елена], пока нет.
Андрей Валерьевич, есть новости про забор?
Андрей Валерьевич, есть новости про забор?
[id11926969:bp-70994257_513|Сергей], это не соглашательная позиция. Это констатация...
[id11926969:bp-70994257_513|Сергей], это не соглашательная позиция. Это констатация факта. Не бывает в жизни все как на бумаге написано. А чтобы закон заработал нужен механизм который его реализует. Я такого механизма не вижу. Правление в первую очередь будет заниматься светом,газом, дорогами (и это правильно) а разбираться с недобросовестными владельцами в последнюю очередь, если дойдут руки. А что предлагает правление в финансовой сфере, это отдельный боольшой вопрос.
Особенно мне понравилось объяснение Председателя на собрании - кушать...
Особенно мне понравилось объяснение Председателя на собрании - кушать надо - а кушать негде, а принести к собой "сухпай" или термос с борщем - ну это же несолидно. А раз нет рядом ресторана, чтобы потратить на обед честно заработанную зарплату, тогда вполне оправданно в качестве компенсации получить наличными к З/П. При этом взять 600-700тыр из бюджета СНП это нормально, это сущие копейки. Можно предположить, что если бы в районе доступности было заведение общепита - питание нашего Правления нам бы обходилось дешевле и бюджет целее.
[id267626161:bp-70994257_518|Sergey], Свет, газ, дороги и т.д. - взять деньги и истратить....
[id267626161:bp-70994257_518|Sergey], Свет, газ, дороги и т.д. - взять деньги и истратить. И то при наличии денег, правление умудряется затягивать решение этих вопросов уже пятый год. А с выполнением устава нужно работать, а не разглагольствовать
Алиса и Елена, про забор, напомню, это не наша идея. Это - выписка из...
Алиса и Елена, про забор, напомню, это не наша идея. Это - выписка из ПЗЗ Сертолово. В пятницу наш юрист был в Администрации МО и задал вопрос. На следующей неделе обещали разъяснить.
Андрей Кудрин.
Андрей Кудрин.
[id267626161:bp-70994257_519|Sergey], А в смети есть ещё кормление животных. Так вот,...
[id267626161:bp-70994257_519|Sergey], А в смети есть ещё кормление животных. Так вот, сегодня с супругой были на участки. А жена всегда подкармливает Пьера(он уже знает машину и всегда бежит клянчит пищу). Сегодня это происходило у домика охраны №2. Охранник попросил оставить Верке. Пустяк, но о многом говорит. Председатель и правление в течении 4 лет делали, что хотели и не перед кем не отчитывались. 650 участков в среднем по 1,5 млн. руб. на 4 года. Мы должны по асфальту ходить. Все призывы к экономии и открытости, разбиваются о решения правления. Сколько бы не было возражении на собраниях, всё равно проходят первоначальные решения(членские взносы, электричество и т.д.). Да и безмолвные собрания, прикрытия всего этого. Надежда на ревизию, но лично я не знаю этих людей, с какой они стороны. Нужен организатор знающий, заинтересованный. "Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" В.Высоцкий. Таким не являюсь, но готов на общественных началах участвовать во всех вопросах СНП, но только не в под ковёрной возне.