YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Членские взносы и прочие платежи
Модератор: aleksandr
Господин председатель, не удаляйте сообщения, а поясните кто придумал...
Господин председатель, не удаляйте сообщения, а поясните кто придумал такую фантастическую схему? Платить заранее за чужой долг, который возможно образуется только через полгода.
Вы же юрист!
Ошибку не видите?
Вы же юрист!
Ошибку не видите?
[id255890097:bp-70994257_6779|Верните], а у нас разве большинство решает???
Мы право...
[id255890097:bp-70994257_6779|Верните], а у нас разве большинство решает???
Мы право слова не имеем, мы просто финансовые реки. А вот что Члены решат - то и будет, имхо. Вот решат они что им мало скважины у Правления, значит сделают ещё; вот решат они что нужен водопровод - и все будет как с дорогами - ДОЛЖНЫ!
Поправьте если я не права и если хоть раз нас слышали
Мы право слова не имеем, мы просто финансовые реки. А вот что Члены решат - то и будет, имхо. Вот решат они что им мало скважины у Правления, значит сделают ещё; вот решат они что нужен водопровод - и все будет как с дорогами - ДОЛЖНЫ!
Поправьте если я не права и если хоть раз нас слышали
Очень долго молчала, но терпение не безгранично. Сумма ЧВ за 1 пол.2018...
Очень долго молчала, но терпение не безгранично. Сумма ЧВ за 1 пол.2018 чрезмерна! Я согласна с МОП и с ЦВ на дорогу: "ну надо, так надо" - для нашего блага делается. В пояснениях написано о снижении расходов: эта сумма так ничтожно мала, что даже с ее учетом, взносы выросли на 34%????? Куда идут средства, полученные от штрафов за несвоевременную оплату ЧВ и от взыскания долгов (15 исков в месяц!) Какую сумму в теле ЧВ составляют "инвестиции за неплательщиков" (коммерческий кредит), будет ли она индексирована и каким образом планируется компенсация этих доп.расходов?
Андрей Валерьевич,одумайтесь! Поймите наконец, что не все садоводы,...
Андрей Валерьевич,одумайтесь! Поймите наконец, что не все садоводы, способны безболезненно вытаскивать из семейного бюджета такие суммы.
Андрей Валерьевич, правление, действительно, одумайтесь! Нигде не...
Андрей Валерьевич, правление, действительно, одумайтесь! Нигде не афишировалось и вряд ли предполагалось при раздаче участков, что это будет не просто поселок или СНП, а поселок типа "пальцы веером" с качельками стоимостью с хорошую усадьбу. Не думаю, что все проживающие и строящиеся - это крупные бизнесмены. Достаточно много людей "на зарплате" и не многосотенной. Накопили, построили. С такими темпами роста ЧВ через несколько лет они перевалят за 100 тыр?? За полугодие... Средний возраст здешних садоводов скорее всего 35-45 лет. Через лет 15-20 пенсия. И что тогда делать??? Продавать дом в связи с невозможностью оплачивать взносы??? Как Вы думаете, Андрей Валерьевич?
Долгов перед СНП ни по каким статьям не имею. Повышение членских взносов...
Долгов перед СНП ни по каким статьям не имею. Повышение членских взносов за счёт неплательщиков считаю преждевременной мерой. Правлению следовало бы найти другие механизмы по взысканию долгов с неплательщиков. Количество поданных исков очень мало. С такими темпами взыскание растянется на долгие годы. Сомневаюсь, что сложившаяся ситуация с членскими взносами послужит прорывом в развитии инфраструктуры в 2018 году. Что-то кажется мне, что не заплатившие за новую дорогу, после объявленной новой цифры членских взносов, даже голосовавшие "да" притормозят с оплатой. Если, что я заплатил, но с повышение членских взносов их оплата становится большой печалью, а ещё остаётся сумма в 12.500 за дорогу. Предлагаю найти компромисс в данном вопросе, пока ещё не поздно. Через пару месяцев существующая дорога превратится в непроходимое бездорожье, строительство новой дороги под большим вопросом из-за финансов, суммы долгов будут расти, а вы в очередной раз разведете руки и скажете, что денег нет. Перспектива очень удручающая.
Самое обидное боюсь, что скажут.Мы уменьшим, а вы потом не жалуйтесь,...
Самое обидное боюсь, что скажут.Мы уменьшим, а вы потом не жалуйтесь, что ничего не достроено и не сделано.
Проклятье века — это спешка,
и человек, стирая пот,
по жизни мечется,...
Проклятье века — это спешка,
и человек, стирая пот,
по жизни мечется, как пешка,
попав затравленно в цейтнот.
Поспешно пьют, поспешно любят,
и опускается душа.
Поспешно бьют, поспешно губят,
а после каются, спеша.
Но ты хотя б однажды в мире,
когда он спит или кипит,
остановись, как лошадь в мыле,
почуяв пропасть у копыт.
Остановись на полдороге,
доверься небу, как судье,
подумай — если не о боге —
хотя бы просто о себе.
Под шелест листьев обветшалых,
под паровозный хриплый крик
пойми: забегавшийся — жалок,
остановившийся — велик.
Пыль суеты сует сметая,
ты вспомни вечность наконец,
и нерешительность святая
вольется в ноги, как свинец.
Есть в нерешительности сила,
когда по ложному пути
вперед на ложные светила
ты не решаешься идти.
Топча, как листья, чьи-то лица,
остановись! Ты слеп, как Вий.
И самый шанс остановиться
безумством спешки не убий.
Когда шагаешь к цели бойко,
как по ступеням, по телам,
остановись, забывший бога,—
ты по себе шагаешь сам!
Когда тебя толкает злоба
к забвенью собственной души,
к бесчестью выстрела и слова,
не поспеши, не соверши!
Остановись, идя вслепую,
о население Земли!
Замри, летя из кольта, пуля,
и бомба в воздухе, замри!
О человек, чье имя свято,
подняв глаза с молитвой ввысь,
среди распада и разврата
остановись, остановись!
Евгений Евтушенко
и человек, стирая пот,
по жизни мечется, как пешка,
попав затравленно в цейтнот.
Поспешно пьют, поспешно любят,
и опускается душа.
Поспешно бьют, поспешно губят,
а после каются, спеша.
Но ты хотя б однажды в мире,
когда он спит или кипит,
остановись, как лошадь в мыле,
почуяв пропасть у копыт.
Остановись на полдороге,
доверься небу, как судье,
подумай — если не о боге —
хотя бы просто о себе.
Под шелест листьев обветшалых,
под паровозный хриплый крик
пойми: забегавшийся — жалок,
остановившийся — велик.
Пыль суеты сует сметая,
ты вспомни вечность наконец,
и нерешительность святая
вольется в ноги, как свинец.
Есть в нерешительности сила,
когда по ложному пути
вперед на ложные светила
ты не решаешься идти.
Топча, как листья, чьи-то лица,
остановись! Ты слеп, как Вий.
И самый шанс остановиться
безумством спешки не убий.
Когда шагаешь к цели бойко,
как по ступеням, по телам,
остановись, забывший бога,—
ты по себе шагаешь сам!
Когда тебя толкает злоба
к забвенью собственной души,
к бесчестью выстрела и слова,
не поспеши, не соверши!
Остановись, идя вслепую,
о население Земли!
Замри, летя из кольта, пуля,
и бомба в воздухе, замри!
О человек, чье имя свято,
подняв глаза с молитвой ввысь,
среди распада и разврата
остановись, остановись!
Евгений Евтушенко
[id256358041:bp-70994257_6791|Ivan], председатель с Русяевым говорили, что новая дорога...
[id256358041:bp-70994257_6791|Ivan], председатель с Русяевым говорили, что новая дорога построится и не зависит от новых взносов. Просто " погода подвела " в 2017 году.
Если что - это я просто их цитирую
Если что - это я просто их цитирую
Повышать взносы за счёт неплательщиков крайне неправильно!!! Во-первых,...
Повышать взносы за счёт неплательщиков крайне неправильно!!! Во-первых, чем провинились те, кто платят??? Во-вторых, в наших реалиях я не верю, что нам возместят переплату (хотя буду отчаянно требовать, если сумма не изменится). В-третьих, в случае такого повышения ЧВ неплательшиков станет ещё больше, потом на снова повысят из-за неплательщиков, их станет ещё больше, и кончится тем, что десять участков будут платить за тысячу. Так что ли??
Правление, должны быть другие методы взыскания средств. А не поборы...
Правление, должны быть другие методы взыскания средств. А не поборы с добросовестного населения. Научитесь договариваться, предлагайте рассрочку, да что угодно. Есть разные способы и вполне приличные.
А я всё жду обещанного (уже не помню в каком году) снижения ЧВ, за счёт...
А я всё жду обещанного (уже не помню в каком году) снижения ЧВ, за счёт вступления в наши ряды новых садоводов! Видимо не суждено этим обещаниям сбыться!
[id7114717:bp-70994257_6797|Валерий], не поверите, а я мечтаю о том, чтобы все (или...
[id7114717:bp-70994257_6797|Валерий], не поверите, а я мечтаю о том, чтобы все (или хотя бы 80%) вступивших платили вовремя!
Андрей, охотно верю!
Андрей, охотно верю!
[id29203841:bp-70994257_6800|Андрей],а Вы ещё поднимите ЧВ или введите новые ЦВ,так...
[id29203841:bp-70994257_6800|Андрей],а Вы ещё поднимите ЧВ или введите новые ЦВ,так люди которые всегда вовремя и исправно платили, вообще перестанут это делать.Семейный бюджет не резиновый.Помимо того, что люди доны оплатить Вам, практически по беспредельным Вашим запросам, они должны ещё иметь возможность себя прокормить и обходить.
[id29203841:bp-70994257_6800|Андрей], Вы юрист и просто здравомыслящий человек....
[id29203841:bp-70994257_6800|Андрей], Вы юрист и просто здравомыслящий человек. Найдите подход к тем, кто не платит. Встречайтесь, разговаривайте, договаривайтесь, ищите компромиссы. А не наказывайте рублем тех, кто регулярно платит и долгов не имеет.
Уезжала в командировку, приехала, увидела сумму ЧЛ за 2018 год, посчитала,...
Уезжала в командировку, приехала, увидела сумму ЧЛ за 2018 год, посчитала, во что мне обойдется 1 полугодие вместе с дорогами, почувствовала себя дойной коровой и подумала, что пора продавать участок...
[id212997354:bp-70994257_6804|Мария], это не так просто!
[id212997354:bp-70994257_6804|Мария], это не так просто!
Андрей Валерьевич, что мешает принять в члены СНП всех желающих? Решение...
Андрей Валерьевич, что мешает принять в члены СНП всех желающих? Решение по поднятию чв Вы приняли, примите положительное решение и о приёме в члены!
[id301238293:bp-70994257_6806|Четыреста-Двенадцатый], прием в члены СНП планируется...
[id301238293:bp-70994257_6806|Четыреста-Двенадцатый], прием в члены СНП планируется после получения приватизации.
Широко шагаем ребята, - штаны рвутся!
Широко шагаем ребята, - штаны рвутся!
Андрей, прошу разъяснить политику руководства СНП в плане неразглашения...
Андрей, прошу разъяснить политику руководства СНП в плане неразглашения списка должников по разного вида взносам, а вопросы уже возникали не раз со стороны садоводов, назовем их так. Прозрачность здесь однозначно пошла бы пользу понимания ситуации. Причем данные можно дать обезличено – закон это допускает.
В соответствии с ПП РФ от 16.03.2009 N228 Роскомнадзор является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору за соответствием обработки персональных данных требованиям законодательства Российской Федерации в области персональных данных. В разъяснении Роскомнадзора от 15 ноября 2017 года https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news52114.htm сказано , что «размещение списка должников в объеме «номер квартиры» и «сумма задолженности» не содержит признаков нарушения российского законодательства в области персональных данных», что по аналогии с нами равно «номер участка» - «сумма задолженности». Такие же данные есть и в разъяснениях прокураторы, например http://prokuratura.tomsk.gov.ru/pravovo ... s2/57.html .
Кроме того, данные о задолженности по ээ уже публикуются на сайте в разрезе участок/сумма. Непонятно , почему таких данных по прочим задолженностям у нас не видно.
PS1. Кроме того, закон не запрещает публиковать уже персональные данные по задолженникам , по которым открыто исполнительное производство. – наверняка , уже СНП выиграл какие-то дела.
PS2 на сайте СНП есть ссылка на личный кабинет , в таком случае обязательно должна быть ссылка на Политику в отношении обработки персональных данных и Соглашение об обработке персональных данных.
В соответствии с ПП РФ от 16.03.2009 N228 Роскомнадзор является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору за соответствием обработки персональных данных требованиям законодательства Российской Федерации в области персональных данных. В разъяснении Роскомнадзора от 15 ноября 2017 года https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news52114.htm сказано , что «размещение списка должников в объеме «номер квартиры» и «сумма задолженности» не содержит признаков нарушения российского законодательства в области персональных данных», что по аналогии с нами равно «номер участка» - «сумма задолженности». Такие же данные есть и в разъяснениях прокураторы, например http://prokuratura.tomsk.gov.ru/pravovo ... s2/57.html .
Кроме того, данные о задолженности по ээ уже публикуются на сайте в разрезе участок/сумма. Непонятно , почему таких данных по прочим задолженностям у нас не видно.
PS1. Кроме того, закон не запрещает публиковать уже персональные данные по задолженникам , по которым открыто исполнительное производство. – наверняка , уже СНП выиграл какие-то дела.
PS2 на сайте СНП есть ссылка на личный кабинет , в таком случае обязательно должна быть ссылка на Политику в отношении обработки персональных данных и Соглашение об обработке персональных данных.
[id376368097:bp-70994257_6811|Игорь], спасибо за разъяснения. В подъезде ежемесячно...
[id376368097:bp-70994257_6811|Игорь], спасибо за разъяснения. В подъезде ежемесячно вывешивают "#кв, долг # и никто не возмущается и не голосит о нарушении закона о защите личных данныхможет жильцы безграмотные...
[id263801440:bp-70994257_6813|Сергей], и при этом долг за соседей в доме никто на...
[id263801440:bp-70994257_6813|Сергей], и при этом долг за соседей в доме никто на других жильцов не раскидывает!!!!! С чего вдруг у нас решили добросовестных садоводов крайними сделать(((
[id376368097:bp-70994257_6811|Игорь], спасибо за аргументированное мнение. Этот...
[id376368097:bp-70994257_6811|Игорь], спасибо за аргументированное мнение. Этот вопрос, а также проблемы взыскания средств с должников, будем обсуждать в правлении во вторник, в 17.00. Есть желание — присоединяйтесь.
Желание присоединиться есть. А времени увы нет - работа вообще-то. Надо...
Желание присоединиться есть. А времени увы нет - работа вообще-то. Надо же на взносы зарабатывать. Поэтому просьба к тем, кто будет присутствовать - резюмируйте здесь коротенько, плиз.
[id29203841:bp-70994257_6815|Андрей], выложите, пжста, в общие документы протокол,...
[id29203841:bp-70994257_6815|Андрей], выложите, пжста, в общие документы протокол, на который ссылается квитанция на оплату ЧВ 2018. И такой вопрос: когда планируется работа ревизионной комиссии по анализу затрат предыдущего периода? Когда эта комиссия будет собираться и что необходимо, чтобы принять в ней участие?
[id29203841:bp-70994257_6815|Андрей], вот ещё бы такой момент прояснить: вступление...
[id29203841:bp-70994257_6815|Андрей], вот ещё бы такой момент прояснить: вступление в СНТ каждого нового участника пополняет кассу минимум на 1,5 млн рублей. Если я правильно анализирую предоставленные вами данные в общих документах, то за последние пару лет было продано чуть более 100 участков. Это свыше 150 млн рублей. Это более, чем в 3 раза превышает все сборы (ЦВ и ЧВ) правления за эти же два года. Что с этими средствами? Куда они расходуются?
[id8016309:bp-70994257_6819|Сергей], к сожалению Ваша «аналитика» имеет мало общего...
[id8016309:bp-70994257_6819|Сергей], к сожалению Ваша «аналитика» имеет мало общего с действительностью. Напишите мне в личку о Ваших профессиональных занятиях (опыте). Учтем Ваше желание при формировании нового состава РК.
[id29203841:bp-70994257_6820|Андрей], подскажите, протокол, на который ссылаются...
[id29203841:bp-70994257_6820|Андрей], подскажите, протокол, на который ссылаются квитанции можно выложить в общий доступ? И прошу все-таки сообщить: когда будет формироваться РК по затратам предыдущего периода и что необходимо, чтобы принять в ней участие?
[id29203841:bp-70994257_6820|Андрей], насчет моей "никудышной аналитики": за основу...
[id29203841:bp-70994257_6820|Андрей], насчет моей "никудышной аналитики": за основу брал количество участков, на которые вы делите сумму планируемых ЧВ (в документах, выложенных вами в общий доступ). Вопрос, если вы обратите внимание, был не в достоверности этой аналитики. А в том, как расходуются средства, поступающие от продажи участков новым участникам. Есть ли какие-то отчеты по этим суммам? Какие-то по ним работают/работали ревизионные комиссии? Или до меня никто этим вопросом не интересовался?
[id29203841:bp-70994257_6815|Андрей],
ПО результатам РГ от 30.01 было принято решение...
[id29203841:bp-70994257_6815|Андрей],
ПО результатам РГ от 30.01 было принято решение отправлять от 50 до 70 писем претензий. Приятно, что взяты на себя повышенные обязательства - до 100 писем!
По 2 пункту Вы предложили публиковать ежемесячные отчеты не только по собираемости взносов, но также и по расходам.По 3 пункту - списки просроченной задолженности за 2015, 2016 года и текущей после подведения итогов бухгалтерией за 2017 год и по мере наступления сроков. В разрезе: номер участка-сумма. Так?
ПО результатам РГ от 30.01 было принято решение отправлять от 50 до 70 писем претензий. Приятно, что взяты на себя повышенные обязательства - до 100 писем!
По 2 пункту Вы предложили публиковать ежемесячные отчеты не только по собираемости взносов, но также и по расходам.По 3 пункту - списки просроченной задолженности за 2015, 2016 года и текущей после подведения итогов бухгалтерией за 2017 год и по мере наступления сроков. В разрезе: номер участка-сумма. Так?
По платежам за электроэнергию. При отображении только суммы задолженности...
По платежам за электроэнергию. При отображении только суммы задолженности не понятно, за какой срок она образовалась, учтены ли уже оплаченные суммы и тд. А давайте отображать в личном кабинете, кроме суммы задолженности, еще и показания счетчика (последние данные - вполне достаточно для простоты реализации).
[id376368097:bp-70994257_6844|Игорь], о форме публикации списков должников думаем....
[id376368097:bp-70994257_6844|Игорь], о форме публикации списков должников думаем. В любом случае, указывать будем N участка.
По результатам встречи можно сделать несколько выводов. Во-первых,...
По результатам встречи можно сделать несколько выводов. Во-первых, что Правление все-таки готово выслушивать предложения и даже некоторые из них принимать, что не может не радовать. Обещали действительно усилить работу по этому направлению. Списки должников опубликуют, думают о том, как именно должны они выглядеть, в каком порядке, как отсортировать лучше. Я предлагала по наибольшей сумме долга, но не знаю как будет в итоге. По количеству исков обещали так сказать "активизировать" юриста, но точную цифру так и не дали, этим пунктом не удовлетворена, об этом так и сказала. Но будем еще собираться спустя месяц примерно после о правки претензий, чтобы понять какие итоги. Мое мнение надо ужесточать меры к злостным неплательщикам, входить в положение это конечно хорошо, но когда этим не злоупотребляют. Еще кстати желающих поучаствовать было совсем немного, хотя встреча анонсировалась, видимо больше привлекает общение с избирательным штабом . Действия людей, которые открыто заявляют платить не буду, потому что не буду и точка, считаю надо наказывать подачей исков в первую очередь. Сейчас думаю многие будут против этого тезиса, так что сразу напишу: данный вопрос рассматривается с точки зрения собираемости взносов в целях уменьшения обременений на добросовестных садоводов, а не с точки зрения цифр и обоснованности платежей.
[id341880903:bp-70994257_6855|Irina], согласна.
Особенно в части осуждения и купирования...
[id341880903:bp-70994257_6855|Irina], согласна.
Особенно в части осуждения и купирования призывов не платить и прочей подобной бравады.
Это все за наш счет.
Особенно в части осуждения и купирования призывов не платить и прочей подобной бравады.
Это все за наш счет.
Андрей! Почему меня записали в должники по э/'э? Ведь обновление в личном...
Андрей! Почему меня записали в должники по э/'э? Ведь обновление в личном каб. появилось недавно и как я понял по смс -оплатить я должен до 7 февр. И хотелось бы знать за какой срок снимаются показания счетчиков и когда конкретно должна производиться оплата э/'э. А то как-то странно получается по смс-у меня все в порядке ,а я уже в должниках.При этом долгов у меня никогда не было(даже по мопу)
На все вопросы по долгам и оплатам, отвечает бухгалтерия в рабочее...
На все вопросы по долгам и оплатам, отвечает бухгалтерия в рабочее время.
[id150571244:bp-70994257_6863|Светлана],к бухгалтерии особых вопросов нет.С ними...
[id150571244:bp-70994257_6863|Светлана],к бухгалтерии особых вопросов нет.С ними созваниваешься-подтверждают, что всё ОК, долги отсутствуют,а в ЛК долг висит. К работе ЛК, а именно по его обновлениям, лично у меня, уже возникали вопросы не один раз.
Но извините, въезд блокирует не бухгалтерия. Все-таки надо определить...
Но извините, въезд блокирует не бухгалтерия. Все-таки надо определить более четкие и понятные даты оплаты.В личном кабинете писать,что за такой то месяц необходимо оплатить сумму и до какого срока.