:arrow: YouTube канал; :arrow: Сбор средств на развитие проекта; :arrow: Архив 1 WhatsApp; :arrow: Архив 2 WhatsApp; :arrow: Архив 3 WhatsApp; :arrow: Жалоба в прокуратуру; :arrow: WhatsApp садоводов; :arrow: Архив Telegram;

Членские взносы и прочие платежи

Модератор: aleksandr

phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Я прошу Правление предоставить (как это было сделано несколько месяцев...

Сообщение phpbbvk » 07 ноя 2017, 10:01

Я прошу Правление предоставить (как это было сделано несколько месяцев назад) задолженности садоводов, с указанием номеров участков, по всем взносам (ЧВ, газ, МОП) за этот и прошлые годы.
Когда это может быть осуществлено? Наверняка у юриста эта информация подготовлена для работы, поэтому много времени занять не должно.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id512018:bp-70994257_6182|Павел], присоединяюсь к просьбе

Сообщение phpbbvk » 07 ноя 2017, 10:53

[id512018:bp-70994257_6182|Павел], присоединяюсь к просьбе

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id14331164:bp-70994257_6181|Юлия], значит стало меньше долгов

Сообщение phpbbvk » 07 ноя 2017, 13:50

[id14331164:bp-70994257_6181|Юлия], значит стало меньше долгов🙂

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841:bp-70994257_6184|Андрей], а деньги то куда потратили?

Сообщение phpbbvk » 07 ноя 2017, 15:23

[id29203841:bp-70994257_6184|Андрей], а деньги то куда потратили?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841:bp-70994257_6184|Андрей], а деньги то куда потратили?

Сообщение phpbbvk » 09 ноя 2017, 08:01

[id29203841:bp-70994257_6184|Андрей], а деньги то куда потратили?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Юлия и Александр!
На текущие нужды СНП.
(На вчерашний день, 9 ноября,...

Сообщение phpbbvk » 10 ноя 2017, 11:37

Юлия и Александр!
На текущие нужды СНП.
(На вчерашний день, 9 ноября, членские взносы II полугодия оплатили 48% садоводов).

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

...

Сообщение phpbbvk » 10 ноя 2017, 17:44

[id29203841:bp-70994257_6198|Андрей], а по Газу , какой процент, по каким этапам оплатили?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841:bp-70994257_6198|Андрей], для помощи нашему юристу, с целью уменьшения...

Сообщение phpbbvk » 13 ноя 2017, 11:22

[id29203841:bp-70994257_6198|Андрей], для помощи нашему юристу, с целью уменьшения текущих задолженностей по взносам, предлагаю Правлению создать РГ по информированию должников (по телефону или др. спрособами) с просьбой погасить долг. Простой обзвон по сути. Сам готов вступить в РГ, при количестве должников около 300 человек, РГ в составе 10 человек справится с этим за 2 дня. Контактные данные в открытый доступ не выкладываются, нарушения закона нет.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id512018:bp-70994257_6217|Павел], это работа Управляющего. Идет регулярный обзвон,...

Сообщение phpbbvk » 13 ноя 2017, 11:26

[id512018:bp-70994257_6217|Павел], это работа Управляющего. Идет регулярный обзвон, отправка sms и е-mail. Сейчас ситуация лучше, чем весной-летом этого года. С активизацией претензионно-исковой работы, надеюсь, собираемость еще возрастет.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841:bp-70994257_6218|Андрей], помощь не требуется или это на Ваш взгляд нееффективная...

Сообщение phpbbvk » 13 ноя 2017, 11:29

[id29203841:bp-70994257_6218|Андрей], помощь не требуется или это на Ваш взгляд нееффективная работа?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id512018:bp-70994257_6221|Павел], такая помощь не требуется. Эффект может быть...

Сообщение phpbbvk » 13 ноя 2017, 11:32

[id512018:bp-70994257_6221|Павел], такая помощь не требуется. Эффект может быть негативным, когда будет звонить незнакомый человек. Желательна PR-поддержка мер по борьбе с должниками. Чем сейчас мы с Вами и занимаемся. 👍

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841:bp-70994257_6222|Андрей], а касаемо просьбы в табличной форме опубликовать...

Сообщение phpbbvk » 13 ноя 2017, 11:50

[id29203841:bp-70994257_6222|Андрей], а касаемо просьбы в табличной форме опубликовать суммы и номера участков должников, она услышана?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841:bp-70994257_6222|Андрей], хорошей PR -поддержкой будет опубликовать...

Сообщение phpbbvk » 13 ноя 2017, 17:17

[id29203841:bp-70994257_6222|Андрей], хорошей PR -поддержкой будет опубликовать список участков , которые не имеют задолженностей по всем взносам , и таких, думаю не менее 100 ( документы пошли на приватизацию). В своём роде «Доска почета» , что бы остальные подтянулись. 😜

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841:bp-70994257_6222|Андрей], напоминаю о просьбе сообщить суммы задолженностей...

Сообщение phpbbvk » 21 ноя 2017, 07:14

[id29203841:bp-70994257_6222|Андрей], напоминаю о просьбе сообщить суммы задолженностей и номера участков должников.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Еще есть автодозвонщик, он сообщает что существует задолженность...

Сообщение phpbbvk » 21 ноя 2017, 07:22

Еще есть автодозвонщик, он сообщает что существует задолженность и просит для подтверждения нажать какую то цифру. Достаточно эффективно и не трудоемко.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Добрый день. В этом месяце получила 2 СМС с требованием заплатить сумму...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 12:22

Добрый день. В этом месяце получила 2 СМС с требованием заплатить сумму по МОП. Сообщаю, что платить за прихоть трех домохозяек не собираюсь. Им была нужна детская площадка - вот пусть ее и оплачивают. Мы уже третий год не можем нормально добираться до своего участка, дороги нет, а садоводство позволило себе такую роскошь, как дорогущую детскую площадку. И ограничивать меня в доступе на свой купленный участок, при том, что ЧЛ уплачены всегда в срок - не имеете права. Это единственное направление, за которое половина садоводов отказываются платить. В случае блокировки въезда будем подавать заявление в прокуратуру, заодно и проверим деятельность правления. Думаю, что к нам присоединяться многие садоводы.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id212997354:bp-70994257_6510|Мария], совершенно согласна. Я не пользуюсь моп и голосовала...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 12:30

[id212997354:bp-70994257_6510|Мария], совершенно согласна. Я не пользуюсь моп и голосовала против. Сейчас есть более важные проблемы в СНП. На море видела людей 2-3 раза за все лето.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841:bp-70994257_6222|Андрей] Валерьевич, просьба предоставить информацию...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 14:14

[id29203841:bp-70994257_6222|Андрей] Валерьевич, просьба предоставить информацию какие конкретно взносы ожидаются к уплате до 15.12.2017?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id123892469:bp-70994257_6511|Светлана], а что мне делать если я заплатил за МОП,...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 14:43

[id123892469:bp-70994257_6511|Светлана], а что мне делать если я заплатил за МОП, ребенок у меня там постоянно играет и хочу им пользоваться дальше в полном объеме, но возможности такой нет, так как кто-то голосовал против и считает это весомым аргументом не платить, а ещё и не пользуется к тому же по различным причинам.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id212997354:bp-70994257_6510|Мария], начните с себя, раз уж позволяете себе так высказываться...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 15:16

[id212997354:bp-70994257_6510|Мария], начните с себя, раз уж позволяете себе так высказываться в отношении неопределенного круга лиц. Культура общения точно страдает. Здесь ведут диалог не только с правлением, но и садоводы др.с др. Так что с такими заявлениями обращайтесь по надлежащему адресу.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id256358041:bp-70994257_6513|Ivan], я не против моп вообще, но не сейчас и не за такие...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 15:49

[id256358041:bp-70994257_6513|Ivan], я не против моп вообще, но не сейчас и не за такие бабки. Согласитесь есть более важные проблемы.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id212997354:bp-70994257_6510|Мария], неужели не понимаете: то, к чему Вы призываете...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 15:53

[id212997354:bp-70994257_6510|Мария], неужели не понимаете: то, к чему Вы призываете - это бунт, восстание, и только. В этом нет ничего конструктивного.
То же самое и про прокуратуру: что она будет проверять? Документы на право получения этой земли. Вы что, хотите нас лишить этой земли, я не понимаю?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

За что сейчас навешано 5000 р на чл.взносы?хотели бы ознакомиться с обоснованием...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 16:07

За что сейчас навешано 5000 р на чл.взносы?хотели бы ознакомиться с обоснованием ?Не можем оплачивать "облако"

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Антон, а Вы не в курсе о ответе МТУ по поводу приватизации?

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 16:12

Антон, а Вы не в курсе о ответе МТУ по поводу приватизации?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id11926969:bp-70994257_6518|Сергей], нет, не в курсе. Там была приостановка же, вряд...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 17:01

[id11926969:bp-70994257_6518|Сергей], нет, не в курсе. Там была приостановка же, вряд ли сегодня будет ответ. Но лучше доверять официальным новостям, а не мне

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id212997354:bp-70994257_6510|Мария], конструктивно и понятно! Согласен с Вами, надо...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 18:09

[id212997354:bp-70994257_6510|Мария], конструктивно и понятно! Согласен с Вами, надо было начинать строить "мосты", а не МОП на "райском острове")))

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Мне пришло смс с просьбой оплатить долги по взносам. У меня все оплачено...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 19:40

Мне пришло смс с просьбой оплатить долги по взносам. У меня все оплачено и в личном кабинете отметка, что долгов нет. Можно мне узнать, за что же я все-таки не оплатила?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Антон, правление ждет от нас с Вами именно таких рассуждений, что никто...

Сообщение phpbbvk » 11 дек 2017, 21:36

Антон, правление ждет от нас с Вами именно таких рассуждений, что никто не будет шуметь, боясь потерять большее. В этом году нам навязали еще одного члена правления, всех просто поставили перед фактом, в следующем году нам навяжут еще одного "крайне необходимого бухгалтера", уже третьего, считать наши с вами потраченные деньги на нужды, совершенно нам не нужные. При этом, мы с вами будем оплачивать их декретные отпуска, больничные и т.д., хотя, если разумно рассуждать, даже достаточно крупные организации, к коим мы не относимся, позволяют себе иметь только одного бухгалтера с зарплатой 45000-50000 рублей. Так может нам провести сокращение и ежемесячную зарплату одного бухгалтера пустить на дороги? У моих родителей в садоводстве 478 участков, при этом ЧЛ составляют 5000 рублей в год. В садоводстве есть свет, уличное освещение, вывоз мусора из контейнеров каждые 1-2 дня по расписанию, дороги отсыпаны асфальтовой крошкой, есть детская площадка. А по поводу культуры общения - я отвечу следующее: когда мы собираемся на собрании и пытаемся решить проблемы сообща, нас перебивают, говоря, что сначала выскажется председатель, а потом все остальные. В результате, разговор уводится в другую сторону, собрание затягивается на столько, что у всех присутствующих уже нет времени задерживаться и опять вопросы не решаются. А теперь и вообще собрания отменили, чтобы мы не могли сообща принимать и оспаривать решения правления. Вы понимаете, к чему все идет? Бунт не поднимаю, прошу извинить за длинное сочинение, я "ЗА ДОРОГИ" и "ПРОТИВ МОП".

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Хочу написать то, что многим не понравится, хотя это всего лишь правда...

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 03:22

Хочу написать то, что многим не понравится, хотя это всего лишь правда и констатация факта...

У нас СНТ, соответственно решения принимаются и с этими решениями всегда кто-то будет недоволен,
нас ждет и МОП2 и МОП3 и платить за них придется, таковы правила и их нужно выполнять.
Если Земля в поселке под ИЖС- там все проще и не надо решать голосованием все вопросы, но мы выбрали это место, приняли условия, что теперь? Желание то какое? Вывести на "чистую" воду Правление? Или не платить за МОП, который уже построен и за который проголосовало большинство? Если уж хочется быть белыми и пушистыми и бороться с несправедливостью ( по чьему-то мнению), то наверное нужно выполнить правила и заплатить, а обращение в прокуратуру не должно обуславливаться требованием заплатить за МОП. А то получается- пусть все платят, а я не буду, а будут надоедать начнем пилить сук на котором сидим- пойдем в прокуратуру, пусть всем будет хуже! Так что ли?
1) Мы все придя в данное СНТ, согласились с его Уставом и приняли обязательство его выполнять.
2) В Уставе указано, что все решения принимают Члены СНТ, а мы являемся лишь кандидатами и прописана процедура, которую нужно пройти , чтобы стать Членом.
3) Решения принимают только Члены СНТ по Уставу, то есть даже наши голосования - это лишь опрос общественного мнения, так как решение принимается голосованием Членов СНТ и оно обязательно для всех.
4) Можно думать, что если Вы только кандидат, то можете не выполнять решение? Это заблуждение, мы все обязаны их выполнять. Нас же никто не загонял силой в СНТ с таким Уставом. Более того можно даже потом выйти из СНТ, но платить за дороги и МОП все равно придется ( соразмерную плату, установленную решением собрания СНТ, либо если не согласны - через суд)
5) Юридически позиция Правления безупречна и пока не вступили в силу новые положения, утвержденные Правительством ( еще через год), либо не будут приватизированы участки -ничего кандидаты решать не будут, но выполнять обязаны... обратите внимание на решения судов по взысканию средств ....
6) Сейчас, возможности действий к неплательщикам пока ограничены - практически только шлагбаум...
Сразу хочу отметить, что никто не нарушает Ваше право пользования участком, просто дороги в СНТ платные - пешком на участок пожалуйста, а машины - нет .... Вызовы милиции не помогут, даже если вы разок под прикрытием проедете- это не пришит проблему, а платить ментам?- легче уж в правление...
7) Не нравится? Есть 3 выхода ( Даже когда Вас сЪели всегда есть 2 выхода :))
а) Продать ( если возможно) и уйти в ИЖС, так как во всех СНТ все одинаково...
б) Революция и смена Правления ( это не реально ИМХО, абсолютное большинство будет против, в принципе это стало ясно осенью) А против- так как любой майдан порождает еще больший бардак, примеров море, 2, а то и 3 параллельных правления, неплатежи... отключение энергии и тд и тп.
Реально- это конец СНТ...
в) Расслабиться и получить удовольствие ( шутка). Есть правила игры и мы их, вступив в СНТ приняли,
со всеми недостатками. Вступят в силу новые правила, станем членами и изберем уполномоченных...
НО мы будем платить за МОпы, а потом и за крошку на дорогах и тд и тп. Оплачивать взносы, чтобы трактора чистили снег , исправляли аварии, обеспечивали охрану.... и всегда будут недовольные, какое бы не было Правление... и любое Правление будет силой выбивать платежи... иначе оно не Правление :)
Ну а всякие обращения в прокуратуру всегда приводят только к тому, что платить нужно будет еще больше...
ПС
Я не член СНТ - кандидат :)
Не верю в прокуратуру и добрых дядей полиционеров, потерять можно все, а вот приобрести точно ничего не удастся.
И прошу - ничего личного, я просто написал, то что думаю по нашим делам, обидеть и оскорбить никого не хотел, как и вызвать гневные речи в свой адрес - это просто правда, ее можно только признать...

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id103381095:bp-70994257_6517|Ирина], Вы не правильно поняли - взносы как были приняты,...

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 03:35

[id103381095:bp-70994257_6517|Ирина], Вы не правильно поняли - взносы как были приняты, так и остались....
Там была скидка в 5000 рублей для заплативших до 1 окт. Так что опротестовать не получится, так как никаких повышений суммы взноса и штрафов - нет.
Я был на том собрании - обычная практика для улучшения собираемости взносов, было предложение сделать 10 тр, но не прошло...

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id3354470:bp-70994257_6531|Игорь], этот пост написан Малыхином, как ответ для Вас,...

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 07:28

[id3354470:bp-70994257_6531|Игорь], этот пост написан Малыхином, как ответ для Вас, но т.к. он заБАНен, мне придется выложить здесь, причём я полностью согласен со всем, что он написал:

Игорю Седову. Может и Вам это не понравится... Да, когда я приехал сюда, я прекрасно осознавал для чего придуман статус "кандидат", да я понимаю что этот кусок земли МО выделило не за красивые глазки ВНР. Но в последний год кризис и жадность сделали ситуацию критичной. Разве Вам говорили, при покупке, что всё что Вы сейчас платите пойдёт в карман отцам основателям, а дороги внутри СНП (те, которые сейчас в песке) Вы будете оплачивать отдельно? А подъездную Вам разве не обещали сделать? А объекты "прочей инфраструктуры", заявленные на сайте- Вы понимаете о чем речь? Я уже совсем ничего не понимаю- раз на шлагбаум у второго выезда собирают опять с нас! Про "большинтво", проголосовавшее за МОП- Вам самому не смешно? Могу в очередной раз скинуть сюда скрин с результатами того голосования. Меня не интересует прибыль чья либо- Вы сделайте то, что обещали, а на остальное покупайте себе яхты, самолёты и пароходы. По "безупречной юридической позиции Правления" даже спорить с Вами не буду- там опять сплошная ложь и подтасовки, и она ещё жива только потому что мы молчим.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id3354470:bp-70994257_6531|Игорь], про какую скидку Вы говорите? Было обозначено,...

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 08:36

[id3354470:bp-70994257_6531|Игорь], про какую скидку Вы говорите? Было обозначено, что это "наказание" для невовремя оплачивающих. Если возможно, ссылку или скрин про скидку, очень интересно.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

И про дороги. Сколько ещё их оплачивать? Насколько я понимаю, при вступлении...

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 08:48

И про дороги. Сколько ещё их оплачивать? Насколько я понимаю, при вступлении в СНП вступительный, целевые и членские взносы имеют отношение к дороге. Деньги расходуются непоймикуда, а мы снова должны платить за то, что уже нами оплачено.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Елена, ссылки, скрины - это не ко мне, можете обратиться в Правление....

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 08:52

Елена, ссылки, скрины - это не ко мне, можете обратиться в Правление.
Да, по факту - наказание, а юридически нет :)
Так что платить придётся :)
Это абсолютно стандартное решение для СНТ, кооперативов, товариществ и тд и при этом абсолютно правильное- тот кто не платит годами, должен заплатить больше....

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id6325757:bp-70994257_6532|Андрей], Я написал не для того, что бы спорить ... констатация...

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 09:15

[id6325757:bp-70994257_6532|Андрей], Я написал не для того, что бы спорить ... констатация факта, не более...

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Новый топик

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 09:40


Изображение

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

А это, если кто то скажет что ещё голосовали в правлении. Там ответа...

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 09:43

А это, если кто то скажет что ещё голосовали в правлении. Там ответа "нет" вообще не предусматривалось
Изображение

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id3354470:bp-70994257_6537|Игорь], не факта, а Вашего мнения. Да?

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 14:28

[id3354470:bp-70994257_6537|Игорь], не факта, а Вашего мнения. Да?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Игорь, а Вы часом не приходитесь родственником или другом никому из...

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 14:50

Игорь, а Вы часом не приходитесь родственником или другом никому из членов правления? Больно уж Ваши комментарии напоминают специально составленный текст для обеления правления. По идее, Вы должны защищать себя и свои права, а выходит то наоборот. Стоит задуматься...

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Мария , давайте без паранойи :) я и защищаю себя и свои вложения от Вас...

Сообщение phpbbvk » 12 дек 2017, 15:43

Мария , давайте без паранойи :) я и защищаю себя и свои вложения от Вас :)😄
Задумайтесь :) можете в гости зайти :) выясним кто кому родственник 😎

Изображение




Ответить

Вернуться в «Клон форума в ВК "закрытая группа СНП Северная Жемчужина"»