Членские взносы и прочие платежи

[phpbbvk]

[id354065:bp-70994257_321|Александр], полезная штука!

[phpbbvk]

Светлана, сторожа с их начальником нам обходятся дороже, чем бинар. Вообще не вижу смысла держать бинар за 210 т.р. и сторожей за 230 т.р. Если посадить на 1 пост охранника бинара вместо сторожей по идее должно быть экономичней для нас. Интересно, на данный момент на сколько целесообразно нахождение двух охранников бинар на 2 посту? Может они ночью по одному просто боятся
P.S. Хотелось бы получить официальный комментарий в ближайшее время от правления, как проговаривали на последнем собрании.
Всех с Новым годом

[phpbbvk]

[id256358041:bp-70994257_323|Ivan], Я о том же что и те и те не нужны

[phpbbvk]

Светлана,

[phpbbvk]

Светлана, надеюсь правление в следующем году нас услышит!

[phpbbvk]

[id256358041:bp-70994257_326|Ivan], Как говориться, дай бог. А вообще активность председателя, лично меня настораживает. Почти четыре года молчания и не публичности, и вдруг собрания, в конце года такой вал документов. Неужели перевыборы?
Хотелось бы перейти в Новый год на позитиве, Всех с Новым годом!

[phpbbvk]

Правление предлагает к обсуждению смету расходов по членским взносам на первое полугодие 2015 года (см. прикрепленный .doc-файл).

Для сравнения расходов аналогичных поселков можно посмотреть информацию по ссылкам ниже:

http://www.cottagesspb.ru/pokupka-kotteddja/obzory/st.. (3–5 т.р./месяц, 18–30 т.р./полугодие)
http://www.bn.ru/articles/2014/08/15/187469.html (3 т.р./месяц, 18 т.р./полугодие)

Обратите, пожалуйста, внимание на следующее:
— наш поселок по статусу — эконом-класс;
— цены в вышеуказанных обзорах — докризисные.

[phpbbvk]

Уважаемое правление и соседи, с Новым годом!
Если было предложено обсуждение по расходам - предлагаю посвятить отдельное собрание смете/расходам, или предварительно обсудить все в сети, но информации не достаточно.
1. Прошу предоставить (если нельзя в сеть, то тогда на собрание) расходы по ФЗП за 2013 и 2014г.г. - требуется для сравнения и понимания тенденции, обращаю внимание, что в штатном расписании ФЗП указан "чистый" доход, налоги вынесены отдельно.
2. Необходимо уточнение как устанавливался размер оклада по штатному расписанию, среднепотолочное здесь не подходит (на мой взгляд), надо учитывать рабочее время и обязанности. Ошибки есть даже в предложенном варианте штатного расписания.
3. Т.к. оплата "штата" идет за счет садоводов, считаю, что садоводы имеют право знать обязанности всех штатных единиц.
4. Каждую статью плановых расходов требуется обосновать (со стороны правления) считаю, что все статьи завышены (в т.ч. ФЗП), но готов обсуждать, если будут обоснования.
Расчистка от снега весной/летом/осенью по 80 т.р/мес - неплохой запас
Ежемесячно правлению/охране тратить 135 т.р. на "канцелярию и еду" - красиво жить не запретить, но может можно поскромней?

Я надеюсь, что я ошибаюсь, и обсуждение сметы на 2015г. было отложено на окончание собрания не специально (т.к. вроде ещё не принята смета), чтобы на "положительной" волне "проскочила" обновленная смета с увеличением расходов.

[phpbbvk]

[id3713715:bp-70994257_340|Сергей], Я с Вами согласен, чтобы обсуждать смету 2015 года, нужно не забывать что денежные потоки начались с 2010-2011года. Как распределялись деньги каждый год. Что имеется на счетах СНП (два банка) на начало 2015 года. Штатное расписание, тоже много вопросов. В нём не все люди, которые получают зп, как приняты они. Может ли начальник сторожей, у которого в подчинении 2-3 сторожа с КПП№1(Белоостровское шоссе), получать такую зарплату. И вообще, в состоянии ли СНП содержать две охранных структуры. Хотелось бы увидит договор с "Бинар"(так внезапно появилась эта организация). Очень много вопросов, потому что всё было закрыто от нас и принимались решения за нашими спинами. Ещё раз повторюсь, что все решения, как собрании, так и инициативной группы, должны быть запротоколированы.

[phpbbvk]

Поэтому считаю, что собрание 31.01 для обсуждения расходов - поздновато. К этому времени могут найтись желающие "сэкономить" и заплатят за первую половину года, тем самым соглашаясь с приведенными расчетами. Предлагаю "бросить клич" и собрать всех заинтересованных к обсуждению сметы/расходов СНП - раньше, т.к. год уже начался и ЗП людям за 2015г. уже скоро надо платить, через месяц это уже будет сложно изменить, т.к. январскую зп уже получат и автоматически утвердят как минимум ФЗП...
Нам бы автоматическое оповещение о собрании организовать... как предполагаемый обзвон должников... и с учетом возможного бОльшего количества желающих поприсутсвовать на обсуждении - может имеет смысл собраться в бОльшем помещении, не обязательно в СНП.
Необходимые документы администрация может захватить и на "выездное собрание"

[phpbbvk]

[id3713715:bp-70994257_342|Сергей], Был сегодня на участки. Около правления большое скопление машин, Кажется кто-то уже обсуждает.

[phpbbvk]

Мне кажется надо согласиться сейчас со сметой, т.к. поздно уже проводить анализ за предыдущий год и спорить из-за цифр на следующий год. А вот в следующем году в ноябре-декабре провести анализ доходов (с учетом дополнительно поступивших средств: от должников и взносы от членов садоводства, купивших участки в 2015г.)
и расходов. Тогда будет более понятно.
Пока предлагаю согласиться с представленной сметой и необходимостью представить отчет по ее выполнению до 1 декабря 2015г.

[phpbbvk]

[id256358041:bp-70994257_267|Ivan], А инфляция и падение рубля Вас не беспокоит? Или Вы считаете, что на взносах эти факторы не должны отражаться?

[phpbbvk]

Ирина, Ау, с Новым Годом!!! Вы о чем пишите? Прочитайте всю ветку вдумчиво и найдете ответы на все вопросы. Если останутся вопросы попозже отвечу, так как сейчас занят, извините.
У нас, что сторожа и охрана в евро и долларах получают и.т.д

[phpbbvk]

Ирина, конечно экономическая ситуация в стране и мире должна отражаться на членских взносах "северной жемчужины", она же отражается на других моментах в нашей жизни. Но не на всех же статьях расходов!!!
Это нормальная ситуация, когда нет прозрачности с финансовыми вопросами, то возникают различные подозрения о не эффективном расходовании таковых.
Какие бы членские взносы не были всегда будут довольные и недовольные ими.
Лично для моего бюджета плюс или минус 10-15 т.р в год большой погоды не сделают, но по факту не очень приятно.
Пока что каждое повышение платежей увеличивало только количество не плательщиков. Увы не очень хорошая тенденция.

[phpbbvk]

Нужно ограничить въезд неплательщикам, выдав списки охране БИНАР. На охране поставить терминал для оплаты, для тех кто не оплатил, но хочет оплатить и въехать. Кстати с терминала будет поступать комиссия/доход, который тоже можно направить на какую-нибудь мелочь )
Для размера взносов необходимо в начале утвердить их предполагаемый объем, а уже после контролировать их расход, к примеру раз в год.
Всем вместе (1014 участков) обсуждать это довольно трудно и невозможно. Думаю, должно быть выбрано человек 10 представителей из садоводов, которые будут иметь право принимать решения голосованием совместно с председателем. Решения протоколируются, без подписанного протокола решенич вступать в силу не могут.
Как-то так

[phpbbvk]

10 человек можно выбрать из тех кто постоянно посещает собрания и в ветке форума активно принимает решения.

[phpbbvk]

На собрания эти 10 человек должны обязательно приезжать, чтобы голосовать и утверждать решения, предварительно конечно с ними ознакомившись. Остальные садоводы могут присутствовать по желанию.

[phpbbvk]

Про терминал:
предположим у меня долг за членские взносы 2014 - 18 000 рублей. Я приезжаю, меня не пускают, просят оплатить. Но у меня, как правило, нет 18000 с собой, к тому же не каждый терминал способен принять такие суммы (у них присутствует ограничение количества купюр для одной операции). И еще один момент: терминалы работают "на интернете" - нет интернета - терминал не работает. Поэтому на данном этапе внутри-организационного развития нашего СНП - терминал не помощник в борьбе с неплательщиками.
Я не против терминала, просто это далеко не так просто, как может показаться многим.

[phpbbvk]

[id1477818:bp-70994257_368|Михаил], да сейчас согласиться и так будет всегда. начали с осени да и с весны даже - объясните откуда 18000 твс и на что они пошли? и какие взносы в следующем году? учтем пересмотрим был ответ! пересмотрели...это с учетом того что больше половины не платит? да обмуждения так и бкдут затягиваться завтраками и все так и будут соглашаться?

[phpbbvk]

Алексей, терминал подберем их множества. Там же можно будет оплачивать и моб тел, и интернет и тв, все что придумаем. С интернетом тоже проблем я не вижу, обычная сим карта или йота модем. Ему скорость большая не нужна.
Главная мысль в том, чтобы люди вовремя оплачивали взносы, составлялся предварительный бюджет расходов, а потом к окончанию скажем года детальный отчет.

[phpbbvk]

Инга, а какие есть предложения?

[phpbbvk]

[id780589:bp-70994257_384|Антон], я тоже за конкретные предложения. поэтому долго молчала.но... для конкретных предложений надо детально изучить то что есть в наличии из документов. не бвло времени. поэтому эмоций не хочется... но вопросов много и без изучения. почему вопросами взносов молодой человек занимается а не бкхгалтер? и т.д. и т.п.

[phpbbvk]

[id780589:bp-70994257_384|Антон], и постараюсь изучить. уж 31 тыс это даже для ижс через чур

[phpbbvk]

В этом то и есть большая проблема, что все заняты, у всех нет времени на внимательное изучение вопросов. А когда не знаешь, или не разбираешься, или не можешь контролировать ситуацию, то страшее всего ведь так. Отсюда сюда и льют сплошной негатив, поэтому и попросили председателя почаще отписываться в ветке о ходе выполнения различных задач.
Еще раз предлагаю найти / выбрать несколько представителей садоводов, чтобы они утверждали от имени садоводов вместе с председателем сметы на подключение к эл-ву, взносы, необходимость охраны и тп.

[phpbbvk]

Антон, полностью поддерживаю, теперь осталось принять заявки желающих и имеющих возможность посещать собрания!

[phpbbvk]

Нужно составить список, желающих поучаствовать "в наведении порядка", хотя бы на этой странице. Желающие сами вносят себя в список, с указанием своих данных (обязательно телефон и электронный адрес). Люди должны быть компетентные, заинтересованные в развитии СНП, располагающие достаточным временем(по крайней мере не смотрящие постоянно на часы). Всё сообщество до определённого времени вносят свой вопросы. Выборные, обсуждают и выносят их на обсуждение с администрацией. Всё должно быть документировано.

[phpbbvk]

[id780589:bp-70994257_387|Антон], вот основное -все заняты... потому что если бы не работали то вряд ли купили бы здесь участки. Я была бы очень благодарна знающим людям которые для себя и для других потратили бы свое время и помогли нормально развиваться нашему СНП.

Я против негатива - я за то, что бы помочь и себе и правлению (может они и не нуждаются и все сами хорошо умеют делать:)

А почитав внимательно ветку были конкретные предложения

Ivan Romanov
Может инициировать аудиторскую проверку с нашей стороны, привлечь независимую фирму, и тллько тогда поймем реальную картину.
Мне нравится20 июн 2014 в 23:06|Это спам

Юлия Семенова
Неясно, зачем и Бинар за 210 тыр, и служба сторожей с начальником еще на 230 с налогами
Главбух СНП за 42000 - очень жирно. Это халтурка надомника максимум на 20000 в мес
Завхозить там тоже особенно нечего - на данном этапе Управляющий, кмк, вполне может справиться. Электрик - если он получает ЗП, надо понимать, какие услуги он оказывает за ЗП. А то вроде как за любое действие плату просят, но при этом еще и ЗП есть. Причем эл-ва еще не видели
Мне нравится29 дек 2014 в 12:21|Это спам|Ответить

Сергей Францев
3. Т.к. оплата "штата" идет за счет садоводов, считаю, что садоводы имеют право знать обязанности всех штатных единиц.
4. Каждую статью плановых расходов требуется обосновать (со стороны правления) считаю, что все статьи завышены (в т.ч. ФЗП), но готов обсуждать, если будут обоснования.
Расчистка от снега весной/летом/осенью по 80 т.р/мес - неплохой запас
Ежемесячно правлению/охране тратить 135 т.р. на "канцелярию и еду" - красиво жить не запретить, но может можно поскромней?

Антон Кузин
Главная мысль в том, чтобы люди вовремя оплачивали взносы, составлялся предварительный бюджет расходов, а потом к окончанию скажем года детальный отчет.

А к этому вообще стоит стремиться (предыдущий обзац) но статистика по неплательщикам присутствовавшая в этой ветке кажется ....печальной

а те ссылки которые даны как пример и статья в виде обзора это не подходит для данного случая. т.к. в одних случаях взносы и развитие поселков идет параллельно, в других тоже есть куча неплательщиков, в третьих уже рассматривались построенные поселки. и т.д. и т.п.

Александр Глушан
Антон, полностью поддерживаю, теперь осталось принять заявки желающих и имеющих возможность посещать собрания!

Вот собственно и краткий обзор ветки.

Короче вывод сумма взносов и их обоснование вызывают много вопросов, которые стоит обсудить на собрании.

[phpbbvk]

[id1041411:bp-70994257_390|Инга], Уже была попытка в феврале 2013 года организоваться для решения насущных проблем СНП. Был организатор, работник администрации Петроградского района, заинтересованные, там даже предварительно собирались в воскресный день. Разработали перечень вопросов, согласовали по электронной почте. В приёмный день подошли к председателю, но он сослался на неподготовленность и попросил перенести встречу на неделю. Потом ещё переносили, пока не наступила пятница 22 февраля. Да прибыл подрядчик "Капитал Инвест" Вадим Николаевич, но кворума в этот день не получилось по понятным причинам(23 февраля) и собрание вылилось в говорильню. А сейчас ситуация обострилась, в том смысле, что не понятна финансовая составляющая СНП. Что нас ждёт в дальнейшем? Что изменилось с февраля 2013 года?

[phpbbvk]

Было бы не плохо, чтобы правление или председатель прокомментировали свою позицию по предложениям в данной ветке, как было решено на последнем собрании.
После этого часть вопросов возможно разрешится или не разрешится. Хотя бы будет ясность. Или обязательно ждать 31 января второго часа собрания!!!

[phpbbvk]

Уважаемые садоводы!
Я надеюсь, что смета на 2015г. ещё не утверждена - и подлежит обсуждению на собрании 31.01.15г. Предлагаю вопрос взносов сделать главным на повестке собрания.
Для возможности обсуждения прошу Данилу Лучинского (если председатель не прочитает) довести пожелания по необходимым документам до председателя.
Считаю, что желательно иметь на собрании:
1. Штатное расписание сотрудников с ФЗП в 2013 и 2014г.
2. Плановые сметы на 2013 и 2014г.
3. Фактические затраты по сметам в 2013г. и 2014г.
4. Должностные инструкции (или выписки по обязанностям) сотрудников СНП
5. Итоговый баланс на начало 2015г. по взносам (одной строки долг за 2013г. - 1,8 и за 2014г. - 8,9 млн - не достаточно. Взносы рано или поздно будут оплачены и надо понимать сколько должны иметь в остатке и планы на эти остатки)

помниться на собрании по поводу увеличения взносов с 12 до 18 т.р/год было основное обоснование, что это авансом за затраты на освещение садовотства и т.п., и если не потребуется/ т.е. экономия (что и имеем) - то взносы на след год будут пересмотрены в сторону уменьшения.

[phpbbvk]

Сергей Францев, поддерживаю, разумное резюме. Другим участникам есть предложение: давайте если говорим "завышено" - тоже приводить свои аргументированные расчеты, если много, то почему и сколько должно быть по мнению докладчика. Потому что мне, например, трудно понять, что к чему, я не специалист в расчетах питания охраны и обязанностей бухгалтера. Если среди нас есть компетентные люди, давайте разъяснять тем, кто не компетентен. А то эмоций много, а конкретики мало.

[phpbbvk]

[id11926969:bp-70994257_264|Сергей], на прошлом собрании все эти вопросы были подняты, и полученные ответы устроили всех интересующихся и беспокойных. Вы лично были на собрании?

[phpbbvk]

[id3526741:bp-70994257_432|Роман], а что изменилось? Куча документов в конце года, с которыми нужно работать и работать. Какая гарантия, что в конце года не будит сказано: "Не вина Максима", " Вне сферы их ответственности". Лежащий камень нужно отодвигать. Если Вы считаете, что на прошлом собрании были исчерпывающие ответы, то для меня это не конкретика. И так продолжается от сбора к сбору. Подключение электричества тому пример.

[phpbbvk]

Я исхожу из того, что только тот вправе критиковать, кто действительно обладает знаниями о критикуемом предмете, и по первому требованию готов занять место критикуемого.
Кто платит своему бухгалтеру, как тут заявляют некоторые, 20 000 рублей? Знакомые с объемами и условиями работы скажут Вам, что за 20 000 вы и сами не станете работать, и не найдете желающего. Это касается и всех других позиций штатного расписания. Сотрудники должны иметь хорошую з/п, хорошие условия труда, питание и пр. Я знаю некоторые садоводства, где взносы меньше. Так это полный, убогий совок с бабушками на шлагбауме, кражами, пожарами и без шанса на развитие. Тут мы имеем основательный подход, явное движение по развитию инфраструктуры, утверждение правовых основ получения документов на собственность.
Скажу прямо, взносы считаю умеренными и, в общем, обоснованными. Разбирать сам всю бухгалтерию, тысячи проводок и товарных чеков, - увольте. Это был бы сизифов труд, который никто мне не оплатит. Был на прошлом собрании, скажу честно, поразился тому, сколько было сделано правлением за 2014 год.
Да, может быть, предполагаю, что можно было бы где-то и сэкономить. Но найти контрагентов, договориться, подписать договора, проследить за всеми исполнителями, контролировать результат, ругаться с ними, судиться это огромная работа - время, энергия, здоровье, - которое я должен на это потратить. Ради чего? Экономии 2 000 - 3 000 рублей взносов?

[phpbbvk]

[id11926969:bp-70994257_434|Сергей], Вы чего конкретно хотите? возглавить ревизионную комиссию? оштрафовать электрика за то, что курортэнерго электричество не давало?

[phpbbvk]

[id3526741:bp-70994257_436|Роман], конкретики и результатов. А возглавить не могу, и сейчас нахожусь за 1700 км от СПб.

[phpbbvk]

[id3526741:bp-70994257_435|Роман], хочу заметить, что садоводство существует с 2010 года. Садоводство позиционируется как бюджетное (основу составляют военнослужащие и ветераны ВС) и не для всех 2-3т.р. лишние. Восторгаться успехами в 2014 году!!!! А что сделано?

[phpbbvk]

[id11926969:bp-70994257_438|Сергей], смотрите видео с собрания, я не ваш секретарь.

[phpbbvk]

[id3526741:bp-70994257_439|Роман], а мне и не нужно Ваше суфлёрства.