YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Членские взносы и прочие платежи
Модератор: aleksandr
Здесь обсуждаем размер взносов, борьбу с должниками и прочие денежные...
Здесь обсуждаем размер взносов, борьбу с должниками и прочие денежные вопросы.
Приветствуются конструктивные диалоги и полезная информация (текущее положение дел, новости, планы на будущее и т. п.).
http://rajala.su/kvitantsii.html - здесь все квитанции по взносам.
Приветствуются конструктивные диалоги и полезная информация (текущее положение дел, новости, планы на будущее и т. п.).
http://rajala.su/kvitantsii.html - здесь все квитанции по взносам.
Чтобы обсуждать размер взносов, нужно хотя бы знать как распределялись...
Чтобы обсуждать размер взносов, нужно хотя бы знать как распределялись ранее, всю бухгалтерию. А с денежными вопросами у нас полная тайна. Борьбой с должниками правление пыталось вести ранее: заводила карточки на шлагбаум, пропуска. У меня есть валидатор и пропуск, но на это никто не обращает внимание. Я считаю, что один из методов борьбы-допуск по магнитным картам на территорию садоводства (КПП№2). Если будит компьютерная база на КПП, то вовремя не заплатившие, будут исключены из базы(заблокированы) и не смогут проехать на территорию. И другой метод-пене на просроченные платежи.
Мне кажется, что санкции за неоплату членских взносов уместно вводить...
Мне кажется, что санкции за неоплату членских взносов уместно вводить при полной прозрачности финансов СНП, планового бюджета, обоснованного расчета взносов. А когда прозрачности нет, когда огромное кол-во обещаний декларируется, начиная с момента вступления в СНП, но не исполняется в срок, то санкции - это как-то игра в одни ворота. Дайте денег столько, сколько скажем, почему и на что - не ваше дело, мы вам обещаем много чего, но не отвечаем за неисполнение, а вы будьте любезны... Не заплатите - не пустим вообще.
[id2955456:bp-70994257_237|Юлия], правильно, ходите пешком! Почему другие должны...
[id2955456:bp-70994257_237|Юлия], правильно, ходите пешком! Почему другие должны платить за ваш проезд к участку!
Мария, Вы сейчас о чем? Вы против прозрачности финансов СНП, Вы поддерживаете...
Мария, Вы сейчас о чем? Вы против прозрачности финансов СНП, Вы поддерживаете ситуацию, когда Правление не несет никакой ответственности за свои обещания, но Вы ЗА санкции к неплательщикам?
Я лишь написала, что санкции нужно вводить, когда финансы будут прозрачны...
Я лишь написала, что санкции нужно вводить, когда финансы будут прозрачны и работа Правления тоже. И сначала нужно ставить об этом вопрос, а далее - санкции
страшно представить реакцию на объявление взноса за 2015 год :)
страшно представить реакцию на объявление взноса за 2015 год
[id2955456:bp-70994257_240|Юлия], на собрании все было достаточно прозрачно. Бумаги...
[id2955456:bp-70994257_240|Юлия], на собрании все было достаточно прозрачно. Бумаги Андрей Валерьевич обещал еще дослать.
Алиса, в теме об Уставе я задавала вопрос о Кандидатах и Членах, Вы,...
Алиса, в теме об Уставе я задавала вопрос о Кандидатах и Членах, Вы, возможно, в курсе?
[id2955456:bp-70994257_252|Юлия], ответила там.
[id2955456:bp-70994257_252|Юлия], ответила там.
Выкладываю пару документов, представленных на декабрьском собрании.
Выкладываю пару документов, представленных на декабрьском собрании.
Ничего себе месячный бюджет! Хотелось бы увидеть ссылки. Особенно...
Ничего себе месячный бюджет! Хотелось бы увидеть ссылки. Особенно штатное расписание, внушительная цифра. Сколько работников мы содержим и какие у них зарплаты. Эффективность их работы очень низкая. Председатель ссылается на неопытность работников, но у нас не обучающий комбинат и содержание их влетает в копеечку. Можно вместо трёх неопытных принять одного опытного? Кто и почему навязали нам "Бинар", что отставники хуже несли службу? И ещё куча вопросов, которые нужно решать квалифицировано и своевременно, а то опять останемся с завышенным бюджетом.
[id11926969:bp-70994257_264|Сергей], а вы приходите на собрание? Там можно задать...
[id11926969:bp-70994257_264|Сергей], а вы приходите на собрание? Там можно задать все вопросы напрямую председателю. И про работников, и прочую кучу - как раз вынести на всеобщее обсуждение.
Вчера штатное расписание всем показывалось, зарплаты адекватные.
Насчет "Бинара" - охрана работает круглосуточно, два человека одновременно, с лицензиями, не абы кто... Поэтому и такая сумма.
Вчера штатное расписание всем показывалось, зарплаты адекватные.
Насчет "Бинара" - охрана работает круглосуточно, два человека одновременно, с лицензиями, не абы кто... Поэтому и такая сумма.
Меня больше беспокоит вопрос с должниками :( 22 000 000 долга - это не хиханьки,...
Меня больше беспокоит вопрос с должниками 22 000 000 долга - это не хиханьки, и вот как их правлению получить с безответственных товарищей?
Не вовремя оплаченные членские взносы - это конечно проблема, возможно...
Не вовремя оплаченные членские взносы - это конечно проблема, возможно даже общая для всех. Но как мне кажется больше всего голова должна на эту тему болеть у правления снп, так как они обладают всеми возможностями для их взыскания. Но почему они на сегодня к взысканию долгов подходят демократично не знаю. Могу только предположить, что это как-то связано с электричеством, дорогами, и.т.д, вернее с отсутствием всего этого на данный момент вообще или непригодным для нормального человеческого использования.
По поводу членских взносов беспокоит тенденция 2013 год - 12000₽, 2014 год - 18000₽, 2015 год - ориентировочно 31000₽, 2016 - ???
Не хочется сгущать краски и нагнетать обстановку, но ситуация с финансами пока проясняется плохо. Надеюсь, что она поменяется и мы не будим платить за наш поселок эконом-класса (со слов председателя он таковым является) как за поселок lux-класса.
Поэтому мое мнение, что статьи расходов надо обсуждать, а после чего оплачивать.
Всех с наступающим Новым Годом!!!
По поводу членских взносов беспокоит тенденция 2013 год - 12000₽, 2014 год - 18000₽, 2015 год - ориентировочно 31000₽, 2016 - ???
Не хочется сгущать краски и нагнетать обстановку, но ситуация с финансами пока проясняется плохо. Надеюсь, что она поменяется и мы не будим платить за наш поселок эконом-класса (со слов председателя он таковым является) как за поселок lux-класса.
Поэтому мое мнение, что статьи расходов надо обсуждать, а после чего оплачивать.
Всех с наступающим Новым Годом!!!
[id491320:bp-70994257_265|Алиса], Я пытался вчера попасть на собрание, но досталось...
[id491320:bp-70994257_265|Алиса], Я пытался вчера попасть на собрание, но досталось место на лестнице, поэтому тему не ухватил. А на собрание я не имею возможность приходить, постоянно в командировках. В субботу получилось случайно. Вы же выложили смету, почему остальное нельзя. Вы одобряете административные расходы? и планируемые 1400 000 рублёвые месячные расходы? А по охране, меня и предыдущие удовлетворяли, и стояли намного меньше. А эту охрану, кто-то пролобировал. И так как финансовый источник(продажа участков) иссякает, нужно экономить и в первую очередь администрации. Вопросов по смете очень много: электроэнергии нет-ремонт и содержание; общехозяйственные расходы-питание, животные, нотариусы, закупка оргтехники, генератор...;солярка и бензин-авто(есть в охр); вывоз мусора-чьего(мусорный бак предназначен для бытовых расходов. У нас полный городок людей); ремонт подъездной дороги-досталась от военных и кроме как расчисткой не кто не занимается и зимой тракторами, которые стоят в СНП. Вообщим нужно обсуждать, разбираться с каждым пунктом. Но никаким образом не разрешать администрации повышать членские взносы для решения непонятных задач и для восполнения бюджета за неплательщиков.
[id11926969:bp-70994257_268|Сергей], я в административных расходах мало чего понимаю,...
[id11926969:bp-70994257_268|Сергей], я в административных расходах мало чего понимаю, не имела опыта управления поселками. Именно поэтому печально, что люди, видимо понимающие в финансах, не задали вопросы вчера.
Вчера место в кабинете председателя еще было (справа возле окна поместилось бы еще четверо).
Остальное, наверное, тоже можно выложить, но у меня экземпляра штатного расписания нет.
Вчера место в кабинете председателя еще было (справа возле окна поместилось бы еще четверо).
Остальное, наверное, тоже можно выложить, но у меня экземпляра штатного расписания нет.
Внимательно посмотрел штатное расписание. Порадовал один момент или...
Внимательно посмотрел штатное расписание. Порадовал один момент или не один. В штате есть начальник службы сторожей с зарплатой в месяц: оклад 50000₽ + надбавка за интенсивность 10000₽ + 5000₽ проезд к месту работы. Итого 65000₽ в месяц и плюс налог 39% от этой суммы. Вопрос, а что входит в его обязанности и что он делает за эти деньги. Наверное проверяет сторожей и составляет им график дежурств на месяц. Достойно его работу оценивают за наш счет!!!
Содержание охраны 2 поста, где сидит "бинар" с лицензией из двух человек в сутки с ГБР стоит в месяц 210000₽ для снп, а сторожа на 1 посту в количестве 4 человек и начальника с учетом налогов стоят нам столько же.
Это все согласно документов, которые предоставил председатель на собрании.
Содержание охраны 2 поста, где сидит "бинар" с лицензией из двух человек в сутки с ГБР стоит в месяц 210000₽ для снп, а сторожа на 1 посту в количестве 4 человек и начальника с учетом налогов стоят нам столько же.
Это все согласно документов, которые предоставил председатель на собрании.
[id491320:bp-70994257_269|Алиса], Я не финансист, но даже мне понятно, что расходы...
[id491320:bp-70994257_269|Алиса], Я не финансист, но даже мне понятно, что расходы завышены. Считаю, что предыдущие годы администрация, пользуясь бесконтрольностью или ещё чем то, мягко говоря расслабилась.
В кабинет не попал, потому что в дверях было столпотворение.
А вы постарайтесь выложить все документы.
Алиса, Вы считаите, что 65т.р. для начальника охраны адекватная зарплата? Я представляю, что у других. Мне приходиться за меньшие деньги "гонять" по командировкам, чтобы заработать на строительство. А приезжаю в конце года и узнаю, что заработал мизер, потому что в правлении мыслят масштабно и не желают экономить.
В кабинет не попал, потому что в дверях было столпотворение.
А вы постарайтесь выложить все документы.
Алиса, Вы считаите, что 65т.р. для начальника охраны адекватная зарплата? Я представляю, что у других. Мне приходиться за меньшие деньги "гонять" по командировкам, чтобы заработать на строительство. А приезжаю в конце года и узнаю, что заработал мизер, потому что в правлении мыслят масштабно и не желают экономить.
Алиса, вчера финансовые вопросы председатель оставил на последнее...
Алиса, вчера финансовые вопросы председатель оставил на последнее и начали их обсуждать в конце второго часа собрания в условиях мало пригодных для комфортного обсуждения. Всем по большому счёту было особо не до финансов, хотелось заняться своими вопросами. Думаю, что не все поняли, что почти в два раза хотят увеличить членские взносы - до 31000₽.
Вывод напрашивается, такой, что необходимо всем заинтересованным лицам изучить документы по финансам, предоставленные председателем и принять решение, которое будет правильным и устроит всех. Может среди членов снп есть люди, разбирающиеся в финансово-хозяйственной деятельности и что-нибудь подскажут.
Вывод напрашивается, такой, что необходимо всем заинтересованным лицам изучить документы по финансам, предоставленные председателем и принять решение, которое будет правильным и устроит всех. Может среди членов снп есть люди, разбирающиеся в финансово-хозяйственной деятельности и что-нибудь подскажут.
Насчёт политики-председатель мастак. Нужно собираться срочно, а то...
Насчёт политики-председатель мастак. Нужно собираться срочно, а то опять появиться очередной протокол (и возможно задним числом). И если кто-то оплатит, то это будит "закон"
[id256358041:bp-70994257_270|Ivan], можете отсканировать/сфотографировать и выложить...
[id256358041:bp-70994257_270|Ivan], можете отсканировать/сфотографировать и выложить сюда штатное расписание?
[id256358041:bp-70994257_272|Ivan], "Думаю, что не все поняли, что почти в два раза хотят...
[id256358041:bp-70994257_272|Ivan], "Думаю, что не все поняли, что почти в два раза хотят увеличить членские взносы - до 31000₽." - мне тоже так показалось.
Хотят взносы увеличить???? Это не смешно-( По-моему, много неплательщиков...
Хотят взносы увеличить???? Это не смешно-( По-моему, много неплательщиков в этом году появилось как раз по причине того, что в 2014м взносы выше, чем в 2013м. Число неплательщиков в 2015м может увеличиться.
Надо, чтоб взносы остались прежние, но платили все!
Надо, чтоб взносы остались прежние, но платили все!
[id256358041:bp-70994257_278|Ivan], А где остальные? Что работают по договору? Что получает...
[id256358041:bp-70994257_278|Ivan], А где остальные? Что работают по договору? Что получает председатель или он на общественных началах? Что за помощник председателя (управляющего мало)
Сергей, это все документы, которые были показаны на собрании. Может...
Сергей, это все документы, которые были показаны на собрании. Может будут официальные комментарии, тогда какие-то вопросы проясняться.
Может стоит вопрос о взносах на 2015 год перенести на публичную страницу,...
Может стоит вопрос о взносах на 2015 год перенести на публичную страницу, чтобы максимальное количество садоводов смогло принять участие и все обсудить. При этом надо выделить точную сумму взноса, а то она как в "плохом" банке написана очень мелким шрифтом и в конце документа.
Неясно, зачем и Бинар за 210 тыр, и служба сторожей с начальником еще...
Неясно, зачем и Бинар за 210 тыр, и служба сторожей с начальником еще на 230 с налогами
Главбух СНП за 42000 - очень жирно. Это халтурка надомника максимум на 20000 в мес
Завхозить там тоже особенно нечего - на данном этапе Управляющий, кмк, вполне может справиться. Электрик - если он получает ЗП, надо понимать, какие услуги он оказывает за ЗП. А то вроде как за любое действие плату просят, но при этом еще и ЗП есть. Причем эл-ва еще не видели
Главбух СНП за 42000 - очень жирно. Это халтурка надомника максимум на 20000 в мес
Завхозить там тоже особенно нечего - на данном этапе Управляющий, кмк, вполне может справиться. Электрик - если он получает ЗП, надо понимать, какие услуги он оказывает за ЗП. А то вроде как за любое действие плату просят, но при этом еще и ЗП есть. Причем эл-ва еще не видели
Общехозяйственные 135 - очень много. Бензина 60 на одну машину по территории...
Общехозяйственные 135 - очень много. Бензина 60 на одну машину по территории много. В генераторы солярка? Нам же эл-во дадут. В резерв 60 в мес - много
Инфляционные надбавки и скидки звучат странно. Если штатное и Бинар,...
Инфляционные надбавки и скидки звучат странно. Если штатное и Бинар, скажем, зафиксированы на год, то не имеет смысла всю сумму увеличивать на 17%. Если договор с Бинаром и штатное предусматривают индексацию инфляционную, то об этом нужно говорить. Сумма по Бинару несколько выше, чем я бы, скажем, могла предложить другую фирму (с лицензией тоже), но некритично выше. Если цена Бинара не фиксированная на год - то скажу, что можно найти дешевле.
И потом, когда назначаются надбавки и скидки, то надо со относить их...
И потом, когда назначаются надбавки и скидки, то надо со относить их с финансовой политикой. Ну вот заплатили все до 15 февраля - что с деньгами делаем - платежи-то размазаны на год. Если серьезно бюджетировать, то надо выделять инфляционные и неинфляционные статьи, привязываться к какому-нибудь индексу инфляции и давать инфляционную составляющую ежеквартально. А может даже не к индексу инфляции, а кредитной ставке, ибо при невнесении платежей за счет чего финансировать расходы?
[id256358041:bp-70994257_281|Ivan], нет, негоже внутренние дела выносить на публичное...
[id256358041:bp-70994257_281|Ivan], нет, негоже внутренние дела выносить на публичное обсуждение. Это обсуждалось на майском собрании.
Алиса, не был на майском собрании. Может и действительно не стоит выносить...
Алиса, не был на майском собрании. Может и действительно не стоит выносить эти проблемы на публичное рассмотрение. Хотя ничего плохого в этом не вижу, так как потенциальные покупатели будут выводы делать не по слухам и черпать информацию из не достоверных источников, а видеть, что все проблемные вопросы обсуждаются и решаются. Проблемы во всех поселках, как наш одинаковые, особенно с финансами, поэтому никого мы этим не удивим.
[id256358041:bp-70994257_295|Ivan], тут "фишка" в том, что во внутренней группе только...
[id256358041:bp-70994257_295|Ivan], тут "фишка" в том, что во внутренней группе только садоводы с участками в СНП, а во внешней могут придти и просто тролли, которые начнут провоцировать жителей поселка ради забавы, и конструктивного диалога не получится.
Да и мало ли какие слухи могут пустить люди, в том числе и потенциальные покупатели, не зная ситуации изнутри.
Да и мало ли какие слухи могут пустить люди, в том числе и потенциальные покупатели, не зная ситуации изнутри.
Алиса, наверное соглашусь.
Алиса, наверное соглашусь.
А нас садоводов спросили нужна ли нам к нашей охране + еще охрана от...
А нас садоводов спросили нужна ли нам к нашей охране + еще охрана от "Бинар" ?!
[id491320:bp-70994257_296|Алиса], Не говорите ерунды, тут и внутренних тролей хватает....
[id491320:bp-70994257_296|Алиса], Не говорите ерунды, тут и внутренних тролей хватает. Лучше скажите - вот председателю есть что терять от вынесения в публичное обсуждение - потенциальных покупателей - это факт. А Вы что теряете? Призрачную надежду на то что если кто-то еще "вляпается" как мы, то на их деньги построят дороги которых нет? или проведут водопровод который нам обещали, но о котором теперь можно забыть?
[id11780093:bp-70994257_317|Лена], действительно, внутренних троллей с лихвой)
[id11780093:bp-70994257_317|Лена], действительно, внутренних троллей с лихвой)
По взносам вот чем могу быть полезен! т.к. занимаюсь настройкой IP телефонии,...
По взносам вот чем могу быть полезен!
т.к. занимаюсь настройкой IP телефонии, в частности IP PBX Asterisk, могу предложить настроить сервис автоматического прозвона должников. т.е. в вэб морде будет некий список номер телефона и задолженность, по этому списку, раз в неделю будет осуществляться автоматический обзвон абонентов с информированием о сумме задолженности.
по расходам - аренда сервера - 500 руб./мес.
1 минута разговора ( www.zadarma.com ) 0.055$ на мобилы РФ, если у нас 100 должников, то ежемесячные расходы составят 100 * 0.055 * 4 = 22$ или примерно 1000 - 1500 руб/ мес.
по настройки - т.к. являюсь садоводом и заинтересован в результате - сделаю бесплатно.
и второе, у меня хорошие отношения с компанией по вывозу мусора "ПетроВаст" http://www.p-w.ru/ - знаю директоров, могу переговорить с ними о подписании договора на льготных условиях.
т.к. занимаюсь настройкой IP телефонии, в частности IP PBX Asterisk, могу предложить настроить сервис автоматического прозвона должников. т.е. в вэб морде будет некий список номер телефона и задолженность, по этому списку, раз в неделю будет осуществляться автоматический обзвон абонентов с информированием о сумме задолженности.
по расходам - аренда сервера - 500 руб./мес.
1 минута разговора ( www.zadarma.com ) 0.055$ на мобилы РФ, если у нас 100 должников, то ежемесячные расходы составят 100 * 0.055 * 4 = 22$ или примерно 1000 - 1500 руб/ мес.
по настройки - т.к. являюсь садоводом и заинтересован в результате - сделаю бесплатно.
и второе, у меня хорошие отношения с компанией по вывозу мусора "ПетроВаст" http://www.p-w.ru/ - знаю директоров, могу переговорить с ними о подписании договора на льготных условиях.