YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Электричество
Модератор: aleksandr
[id78872763:bp-70994257_3564|Олег], мне все равно какая цель у нашего правления....
[id78872763:bp-70994257_3564|Олег], мне все равно какая цель у нашего правления. Деньги я перечислил официально через банк и обратно они мне не нужны. Нужно нормальное электричество. Если не получу ответа от Кудрина, буду искать ответа через другие компетентные органы. Хотя являюсь противником обращения в различные контролирующие, надзирающие и другие органы, так как считаю, что эти вопросы должны решаться внутри снп. Но когда на лицо явное игнорирование, не выполнение своих обещаний и совсем не понятная ситуация с деньгами придётся, хотя повторюсь очень не хочется. Подожду до субботы, может там председатель соизволит все объяснить, при этом не понимаю, что мешает это сделать сейчас. На собрании и так будет много других важных вопросов. Можно одним было сделать меньше.
[id256358041:bp-70994257_3567|Ivan], вопрос понятен. Ответ обстоятельный будет завтра.
[id256358041:bp-70994257_3567|Ivan], вопрос понятен.
Ответ обстоятельный будет завтра.
Ответ обстоятельный будет завтра.
[id29203841:bp-70994257_3568|Андрей], спасибо. Будем ждать.
[id29203841:bp-70994257_3568|Андрей], спасибо. Будем ждать.
[id256358041:bp-70994257_3569|Ivan], в СНП по проекту пять КТПН: - одна работает; - вторая...
[id256358041:bp-70994257_3569|Ivan], в СНП по проекту пять КТПН:
- одна работает;
- вторая - включаем на следующей неделе;
- третья - конец 2017 г.;
- четвертая - 2018 г.;
- пятая - 2019 г.
По ТУ мы имеем 5 МВт:
- 1 МВт подключен;
- 2 МВт - в процессе (неделя);
- остальное - см. выше график стр-ва КТПН.
- одна работает;
- вторая - включаем на следующей неделе;
- третья - конец 2017 г.;
- четвертая - 2018 г.;
- пятая - 2019 г.
По ТУ мы имеем 5 МВт:
- 1 МВт подключен;
- 2 МВт - в процессе (неделя);
- остальное - см. выше график стр-ва КТПН.
Продолжаю. 1.014 участков + охрана + МОП + правление + наружное освещение....
Продолжаю.
1.014 участков + охрана + МОП + правление + наружное освещение.
1.014 х 5 = 5.070 + на все остальное ~250 кВт + потери э/э (3%).
Надо не меньше 5,5 МВт, а у нас 5 МВт
У мы еще и подключаем доп. мощности
Но, дело в том, что все одновременно не работает.
Существует коэффициент СПРОСА.
Рассчитать его сложно.
См.: http://www.0-1.ru/law/showdoc.asp?dp=sp ... 2003&chp=6
В нашем случае его величина от 0,46 до 0,70.
То есть 5 МВт хватает, как минимум на 7,14, как максимум на 10,8 МВт потенциального потребления.
Учитывая, что по проекту у нас пять КТПН, нагрузку распределяем на три фазы, все это реально.
1.014 участков + охрана + МОП + правление + наружное освещение.
1.014 х 5 = 5.070 + на все остальное ~250 кВт + потери э/э (3%).
Надо не меньше 5,5 МВт, а у нас 5 МВт
У мы еще и подключаем доп. мощности
Но, дело в том, что все одновременно не работает.
Существует коэффициент СПРОСА.
Рассчитать его сложно.
См.: http://www.0-1.ru/law/showdoc.asp?dp=sp ... 2003&chp=6
В нашем случае его величина от 0,46 до 0,70.
То есть 5 МВт хватает, как минимум на 7,14, как максимум на 10,8 МВт потенциального потребления.
Учитывая, что по проекту у нас пять КТПН, нагрузку распределяем на три фазы, все это реально.
[id29203841:bp-70994257_3597|Андрей], спасибо за разъяснения. Вашу мысль понял. Логика...
[id29203841:bp-70994257_3597|Андрей], спасибо за разъяснения. Вашу мысль понял. Логика есть. Насколько это реально в жизни оценить не могу, так как не специалист. Но она покажет!!! Теперь главное, чтобы все садоводы не собрались вместе с гостями на какой-нибудь праздник и не включили все, что у них есть!!!
[id29203841:bp-70994257_3597|Андрей], если ещё разъясните по оплате допмощности,...
[id29203841:bp-70994257_3597|Андрей], если ещё разъясните по оплате допмощности, за что тогда и кому мы заплатили будет вообще замечательно.
[id256358041:bp-70994257_3599|Ivan], очень хороший вопрос!
[id256358041:bp-70994257_3599|Ivan], очень хороший вопрос!
Боюсь,что на такой правильный,но каверзный вопрос,ответа точно не...
Боюсь,что на такой правильный,но каверзный вопрос,ответа точно не будет.
[id29203841:bp-70994257_3597|Андрей], тогда позвольте спросить если допонительные...
[id29203841:bp-70994257_3597|Андрей], тогда позвольте спросить если допонительные кВт являются чисто "вероятностной" величиной математического коэффициента, на каком расчете вышла стоимость 1кВт = 40.000 руб?
т.е. вы не обладаете реальным товаром, но тем не менее его (пустоту) продали. Я вроде даже и не против, но вопрос таки интересен, почему 40.000руб за кВт? а не 10.000 руб например?
т.е. вы не обладаете реальным товаром, но тем не менее его (пустоту) продали. Я вроде даже и не против, но вопрос таки интересен, почему 40.000руб за кВт? а не 10.000 руб например?
[id267626161:bp-70994257_3609|Sergey], потому что 40 больше чем 10
[id267626161:bp-70994257_3609|Sergey], потому что 40 больше чем 10
[id267626161:bp-70994257_3609|Sergey], договоры с: - Курорт-Энерго" (приобретение мощностей); -...
[id267626161:bp-70994257_3609|Sergey], договоры с:
- Курорт-Энерго" (приобретение мощностей);
- Пром-Сервис" (стр-во линии)
уже приводят к искомой цифре.
Это не считая затрат на строительство сетей внутри СНП.
Хотите проверить?
Документы в Правлении.
- Курорт-Энерго" (приобретение мощностей);
- Пром-Сервис" (стр-во линии)
уже приводят к искомой цифре.
Это не считая затрат на строительство сетей внутри СНП.
Хотите проверить?
Документы в Правлении.
[id29203841:bp-70994257_3612|Андрей], нет проверить не хочу, я их ранее уже изучил,...
[id29203841:bp-70994257_3612|Андрей],
нет проверить не хочу, я их ранее уже изучил, Но позвольте не согласиться!
Вы прекрасно поняли вопрос – какой товар продавался вами по цене 40т.р/кВт и как получилась эта цена? 40 лучше потому что больше 10 - тоже хорошее объяснение (от соседа)
Все что вы перечислили:
- Курорт-Энерго" (приобретение мощностей);
- Пром-Сервис" (стр-во линии)
-затраты на строительство сетей внутри СНП.
все это не относится к вопросу откуда взялась цена 40т.руб за 1 доп.кВт.
Указанное выше относится к обязательствам по вступительному взносу в СНТ
Доп.мощности оплачены дополнительно и давайте здесь считать с чистого листа.
Чисто цифры:
На конец 2015 года в СНТ было получено 12,463 млн.руб. как оплата за доп.мощности = 312кВт = доп нагрузки на наши сети. Т.е. фактически это стоимость дополнительной шестой КТП – которую вы и не планировали покупать.
Теперь давайте уточним чисто килоВатты:
- на освещение Закупили 200фонарей по 0,5кВт= 100кВт на свет сейчас. При полном освещении всех улиц количество как минимум удвоится, т.е. 200кВт на свет. На скважины, насосы, охрану, правление и т.п еще +150кВт примерно.
1000 владений по 5кВт= 5000 кВт
Итого: 312+200+150+5000=5,66МВт наша предполагаемая нагрузка
Упомянутый вами коэф.Спроса как предполагаемый вероятный запрос на потребление энергии никак не может быть 0,7. Даже при газовом отоплении он 0,76 а при электрическом отоплении он вырастает до 1,2. В большей мере у нас применяют электрическое отопление, а на газ насколько помню заявлено только 300 владений.
5,66МВт х 0.76 = 4,3МВт – минимальное ожидаемое вероятное потребление нашего СНТ, ниже уже никак.
А теперь самое интересное:
Согласно ТУ 463-П6 от 16.11.2010 мы имеем 5000кВА а это составляет 4250кВт. Т.е это далеко не 5МегаВатт о которых везде говорится а только 4,25 Мегавата.
Т.е на сегодня, получается что мы полностью загрузили и даже немного перебрали (4,25-4,3) расчетную мощность на все 5КТП которые у нас будут только 2019 году. (Тьфу.,Чтоб не сглазить).
Повторю, данные о 312кВт доп.мощн. взяты по данным РК на 2015 год. И тем владельцам которые уже в 2016 году покупали доп.мощности их в принципе не должны были продавать. Тут уж надо или коэффициент опускать или придумать очередной tricks.
Еще раз повторюсь, мы все купили немного «воздуха» в среднем каждый тыщ на 200руб. и в принципе почти согласны с этим. Забрали деньги обратно не многие. Но мощности уже все выбраны!
Я хотел бы обратить ВАШЕ внимание на это и прекратить продажу мощностей уже теперь. Очень не хотелось бы всю оставшуюся жизнь сидеть и ждать когда или кабель сдохнет или КТП накроется от перегрузки.
нет проверить не хочу, я их ранее уже изучил, Но позвольте не согласиться!
Вы прекрасно поняли вопрос – какой товар продавался вами по цене 40т.р/кВт и как получилась эта цена? 40 лучше потому что больше 10 - тоже хорошее объяснение (от соседа)
Все что вы перечислили:
- Курорт-Энерго" (приобретение мощностей);
- Пром-Сервис" (стр-во линии)
-затраты на строительство сетей внутри СНП.
все это не относится к вопросу откуда взялась цена 40т.руб за 1 доп.кВт.
Указанное выше относится к обязательствам по вступительному взносу в СНТ
Доп.мощности оплачены дополнительно и давайте здесь считать с чистого листа.
Чисто цифры:
На конец 2015 года в СНТ было получено 12,463 млн.руб. как оплата за доп.мощности = 312кВт = доп нагрузки на наши сети. Т.е. фактически это стоимость дополнительной шестой КТП – которую вы и не планировали покупать.
Теперь давайте уточним чисто килоВатты:
- на освещение Закупили 200фонарей по 0,5кВт= 100кВт на свет сейчас. При полном освещении всех улиц количество как минимум удвоится, т.е. 200кВт на свет. На скважины, насосы, охрану, правление и т.п еще +150кВт примерно.
1000 владений по 5кВт= 5000 кВт
Итого: 312+200+150+5000=5,66МВт наша предполагаемая нагрузка
Упомянутый вами коэф.Спроса как предполагаемый вероятный запрос на потребление энергии никак не может быть 0,7. Даже при газовом отоплении он 0,76 а при электрическом отоплении он вырастает до 1,2. В большей мере у нас применяют электрическое отопление, а на газ насколько помню заявлено только 300 владений.
5,66МВт х 0.76 = 4,3МВт – минимальное ожидаемое вероятное потребление нашего СНТ, ниже уже никак.
А теперь самое интересное:
Согласно ТУ 463-П6 от 16.11.2010 мы имеем 5000кВА а это составляет 4250кВт. Т.е это далеко не 5МегаВатт о которых везде говорится а только 4,25 Мегавата.
Т.е на сегодня, получается что мы полностью загрузили и даже немного перебрали (4,25-4,3) расчетную мощность на все 5КТП которые у нас будут только 2019 году. (Тьфу.,Чтоб не сглазить).
Повторю, данные о 312кВт доп.мощн. взяты по данным РК на 2015 год. И тем владельцам которые уже в 2016 году покупали доп.мощности их в принципе не должны были продавать. Тут уж надо или коэффициент опускать или придумать очередной tricks.
Еще раз повторюсь, мы все купили немного «воздуха» в среднем каждый тыщ на 200руб. и в принципе почти согласны с этим. Забрали деньги обратно не многие. Но мощности уже все выбраны!
Я хотел бы обратить ВАШЕ внимание на это и прекратить продажу мощностей уже теперь. Очень не хотелось бы всю оставшуюся жизнь сидеть и ждать когда или кабель сдохнет или КТП накроется от перегрузки.
[id267626161|Sergey], в Ваших расчетах есть много того, с чем можно поспорить,...
[id267626161|Sergey], в Ваших расчетах есть много того, с чем можно поспорить, НО существует одна, но самая существенная ошибка!
Смотрим СП 31-110-2003 ("Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий").
Коэффициент спроса для нас = 0,45 (табл. 6.2.). Если для Вас он слишком низок, хотя рассчитан для квартир повышенной комфортности. Даже для обычных квартир он 0,67, а не 0,76. Утренний максимум = 0,7.
Сергей, не из той таблицы взяли значение!
У нас СНП, а не жилой дом, коэффициент использования не может быть таким высоким.
Для страховки берем даже среднее значение (0,45 + 0,67) : 2 = 0,56!!!
Дальше считаем по Вашим же цифрам, хотя в них, по моему мнению есть ряд неточностей.
Получаем расчетную нагрузку в 3,2 МВт!!!
Минимум 1,09 МВт в резерве.
Смотрим СП 31-110-2003 ("Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий").
Коэффициент спроса для нас = 0,45 (табл. 6.2.). Если для Вас он слишком низок, хотя рассчитан для квартир повышенной комфортности. Даже для обычных квартир он 0,67, а не 0,76. Утренний максимум = 0,7.
Сергей, не из той таблицы взяли значение!
У нас СНП, а не жилой дом, коэффициент использования не может быть таким высоким.
Для страховки берем даже среднее значение (0,45 + 0,67) : 2 = 0,56!!!
Дальше считаем по Вашим же цифрам, хотя в них, по моему мнению есть ряд неточностей.
Получаем расчетную нагрузку в 3,2 МВт!!!
Минимум 1,09 МВт в резерве.
Я не знаю кто прав, Сергей или Андрей, но считаю, что летом мощности...
Я не знаю кто прав, Сергей или Андрей, но считаю, что летом мощности хватит с запасом, вопросов нет. Что будет зимой, когда кто-то электричеством будет топить дом , кто-то бытовку для рабочих и т.п., боюсь мощностей может не хватить. Есть какой-нибудь запасной план, например, возможность частичного отключения уличного освещения (фонари горят 1 через 2).
Магазин у нас чем будет отапливаться? может стоит изначально озвучить условия застройщику, что магазин надо строить с газовым отоплением?
Магазин у нас чем будет отапливаться? может стоит изначально озвучить условия застройщику, что магазин надо строить с газовым отоплением?
Всем доброго дня.. Я не сильно специалист в расчетах, только мне кажется...
Всем доброго дня.. Я не сильно специалист в расчетах, только мне кажется что есть некоторое количество домовладений с участком более одного и даже двух... т.е. в расчете мощностей наверно имеет смысл считать не 1000 участков а 700, например ?!
[id2133641:bp-70994257_3618|Вячеслав], верно. У нас будет построено не больше 800-850...
[id2133641:bp-70994257_3618|Вячеслав], верно. У нас будет построено не больше 800-850 домов.
[id29203841:bp-70994257_3616|Андрей], я бы не стал с вами так спорить если был далеко,...
[id29203841:bp-70994257_3616|Андрей],
я бы не стал с вами так спорить если был далеко, но в этой теме я уже более 30 лет, и базовое образование "электрические сети и системы" что-то да значит. Потребление домовладения всегда больше чем у квартиры, даже комфортной. т.к. дом потребляет электричество всегда, насосы, освещение и пр. Можно как угодно спорить с коэф. вы сами подтвердили что в пике 0,7. И если есть неточности в расчете могли бы также сразу указать. Я специально все так расписал чтобы было наглядно, причем по минимуму. Или вы скажете что "5Мегават" о чем всегда говориться- по факту всего 4,25МВт. Вот в чем есть неточность это в количестве оплаченных доп.мощностей. На 2015 год это было 312кВт (12,46млн.руб ) за 2016 вероятно увеличилось.
Думаю мы не скоро увидим отчет РК за 2016 год.
Прошу вас озвучить сколько собрано доп.мощностей в 2016 году?
я бы не стал с вами так спорить если был далеко, но в этой теме я уже более 30 лет, и базовое образование "электрические сети и системы" что-то да значит. Потребление домовладения всегда больше чем у квартиры, даже комфортной. т.к. дом потребляет электричество всегда, насосы, освещение и пр. Можно как угодно спорить с коэф. вы сами подтвердили что в пике 0,7. И если есть неточности в расчете могли бы также сразу указать. Я специально все так расписал чтобы было наглядно, причем по минимуму. Или вы скажете что "5Мегават" о чем всегда говориться- по факту всего 4,25МВт. Вот в чем есть неточность это в количестве оплаченных доп.мощностей. На 2015 год это было 312кВт (12,46млн.руб ) за 2016 вероятно увеличилось.
Думаю мы не скоро увидим отчет РК за 2016 год.
Прошу вас озвучить сколько собрано доп.мощностей в 2016 году?
[id267626161|Sergey], к сожалению, и Ваш и мой расчет - пальцем в небо. Заказали...
[id267626161|Sergey], к сожалению, и Ваш и мой расчет - пальцем в небо. Заказали расчет электрических нагрузок по СНП у профессионала. В концу апреля он будет сделан. Я его обнародую. Вас благодарю за неравнодушие.
[id29203841:bp-70994257_3632|Андрей],если данный профессионал Максим-то он лицо...
[id29203841:bp-70994257_3632|Андрей],если данный профессионал Максим-то он лицо заинтересованное.И почему-то,в его профессионализм,здешние не особо верят.
Ждем с нетерпением списки на подключение э/э
Ждем с нетерпением списки на подключение э/э
Где список на подключение 3 очереди?
Где список на подключение 3 очереди?
Соседи, доброй ночи. Подскажите с электричеством у кого-нибудь есть...
Соседи, доброй ночи. Подскажите с электричеством у кого-нибудь есть проблемы на предмет скачков или колебания напряжения. Сильно заметно по люстрам и другим приборам. Или это сугубо у меня проблема и следует искать причину в электросети на своём участке.
[id256358041:bp-70994257_4039|Ivan], это где-то у соседа на линии сварочник работает...
[id256358041:bp-70994257_4039|Ivan],
это где-то у соседа на линии сварочник работает или еще какаянибудь пилорама и т.п. Бывает.
это где-то у соседа на линии сварочник работает или еще какаянибудь пилорама и т.п. Бывает.
[id267626161:bp-70994257_4041|Sergey], они что совсем без отдыха работают и круглые...
[id267626161:bp-70994257_4041|Sergey], они что совсем без отдыха работают и круглые сутки Боюсь проблема не в этом.
У меня тоже регулярно наблюдается просадка напряжения. Иногда, в принципе,...
У меня тоже регулярно наблюдается просадка напряжения. Иногда, в принципе, до 180В, зимой до 160В, иногда просто моргает.
[id256358041:bp-70994257_4042|Ivan], Круглые сутки не круглые, но с 9 утра до 23 вечера...
[id256358041:bp-70994257_4042|Ivan], Круглые сутки не круглые, но с 9 утра до 23 вечера точно и без выходных, иногда не работают.
Согласен с Артюшенко про сварочник и пилораму ...
Согласен с Артюшенко про сварочник и пилораму ...
Давайте запретим сварочники и пилорамы!?
Давайте запретим сварочники и пилорамы!?
А что с электричеством? Нет минут 15???
А что с электричеством? Нет минут 15???
[id256358041:bp-70994257_4042|Ivan], если где-то просаживает напряжение, значит куда-то...
[id256358041:bp-70994257_4042|Ivan], если где-то просаживает напряжение, значит куда-то резко утекает. Само по себе "плавать" напруга не должна. В меньшей бы мере это было заметно когда сварочник применялся бы трёхфазный. А на однофазном приборе от этого никуда не деться. Кроме всяких инструментов ещё применяются и насосы в скважинах и колодцах. Они тоже неслабо помеху дают, особенно если на одной фазе все окажутся. Ну а если постоянно 170-180в то это значит линию ещё не переложили от новой КТП до вас. У меня тоже раньше выше 190в не бывало, а сейчас 210.
[id267626161:bp-70994257_4067|Sergey], спасибо за информацию. Вчера электрик приезжал,...
[id267626161:bp-70994257_4067|Sergey], спасибо за информацию. Вчера электрик приезжал, несколько часов все проверял, что-то исправлял. На данный момент не моргает, потому что не чему моргать без электричества В этой теме не очень разбираюсь, но в основном щитке один из проводов (нулевой) практически болтался и был слабо прикручен. Ну ещё там что-то по мелочи. Напряжение в сети кстати 220. Дальше будем наблюдать.
[id256358041:bp-70994257_4068|Ivan], в этом нулевом проводе и есть самая засада. он...
[id256358041:bp-70994257_4068|Ivan],
в этом нулевом проводе и есть самая засада. он сам по себе раскручивается при переодическом нагреве. его надо переодически подтягивать.
в этом нулевом проводе и есть самая засада. он сам по себе раскручивается при переодическом нагреве. его надо переодически подтягивать.
[id256358041:bp-70994257_4068|Ivan],то есть всё-таки плохой контакт"0"?В принципе,именно...
[id256358041:bp-70994257_4068|Ivan],то есть всё-таки плохой контакт"0"?В принципе,именно этого и следовало ожидать.
[id6325757:bp-70994257_4071|Андрей], пока другой причины не нашли
[id6325757:bp-70994257_4071|Андрей], пока другой причины не нашли
У нас в снп 0 и земля соединены?
У нас в снп 0 и земля соединены?
[id354065:bp-70994257_4127|Александр], у нас в снп натянут сип 4 жилы, три фазы и...
[id354065:bp-70994257_4127|Александр], у нас в снп натянут сип 4 жилы, три фазы и ноль, заземления нет априори, каждый собственник делает заземление самостоятельно.
Я померил сопротивление между нулем и землей в ящике - 0 ОМ. Т.е. Сделал...
Я померил сопротивление между нулем и землей в ящике - 0 ОМ. Т.е. Сделал вывод что нейтраль и заземление в снп на ящиках и ктпн соединены. Я правильно понял?
Подскажите, сколько ключей выдают от ящика на столбе? Мне дали только 1.
Подскажите, сколько ключей выдают от ящика на столбе? Мне дали только 1.
По моему всем дают по одному. Плоскогубцы выручат если что.
По моему всем дают по одному. Плоскогубцы выручат если что.