YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Дороги
Модератор: aleksandr
ИТОГИ Рг по дороге!! Ждем пятницу!!! Должна быть информация для всех
ИТОГИ Рг по дороге!! Ждем пятницу!!! Должна быть информация для всех
[id267626161:bp-70994257_5944|Sergey], вот я всё и думаю, разве это Ваша война? Так и не...
[id267626161:bp-70994257_5944|Sergey], вот я всё и думаю, разве это Ваша война? Так и не могу понять, за что бьётесь...
Просьба всем неравнодушным умерить пыл и дождаться вторника!! Реагировать...
Просьба всем неравнодушным умерить пыл и дождаться вторника!! Реагировать на известных садоводов не стоит!!!
[id298608988:bp-70994257_5939|Анна], а какой все-таки кворум нужен для выработки...
[id298608988:bp-70994257_5939|Анна], а какой все-таки кворум нужен для выработки решения на рабочей группе? Какие вопросы ещё остались? Есть сухой осадок? Не нашел здесь ответов
[id1097977|Георгий], про кворум понятия не имею. Ни малейшего. Сие не оглашалось...
[id1097977|Георгий], про кворум понятия не имею. Ни малейшего. Сие не оглашалось (ну, то есть может оглашалось до того, как я пришла). Пылко обсудили два варианта - ремонт и стройку ( расклад вариантов в моем первом сообщении на тему встречи). Каждый остался при своем. Демократия, плюрализм и вообще. И результат обычный в таких случаях: договорились еще встретиться и посидеть. Потом еще... а там или ишак или падишах.
У меня лично осталось два вопроса - что дальше и нафига все это нужно?
Полагаю, можно вынести еще что-то про 25тыр (я не очень поняла откуда такая цифра, но все без исключения оппоненты оперировали ей, как данностью), что зимой земляные работы не ведут и еще было что-то про то, что ВН не директор и не учредитель (или только учредитель?) чего-то там. Я не поняла, но тут есть люди, которые это озвучивали, они лучше меня пояснят, полагаю. Было по сотому разу "надо делать асфальт". И тд. Все как всегда. Курорты всегда устроены одинаково - море, пляж, вокзал(с) Собрания в пестром социуме - тоже.
Все остальное, предметное, видать, обсуждали в первые тридцать пять минут. Может тогда и конструктивное что-то приняли, чего не знаю, то не озвучиваю.
В процессе от гула голосов отвлекалась на подсчеты и сравнение, так что прошу не воспринимать мое сообщение как стенограмму.
У меня лично осталось два вопроса - что дальше и нафига все это нужно?
Полагаю, можно вынести еще что-то про 25тыр (я не очень поняла откуда такая цифра, но все без исключения оппоненты оперировали ей, как данностью), что зимой земляные работы не ведут и еще было что-то про то, что ВН не директор и не учредитель (или только учредитель?) чего-то там. Я не поняла, но тут есть люди, которые это озвучивали, они лучше меня пояснят, полагаю. Было по сотому разу "надо делать асфальт". И тд. Все как всегда. Курорты всегда устроены одинаково - море, пляж, вокзал(с) Собрания в пестром социуме - тоже.
Все остальное, предметное, видать, обсуждали в первые тридцать пять минут. Может тогда и конструктивное что-то приняли, чего не знаю, то не озвучиваю.
В процессе от гула голосов отвлекалась на подсчеты и сравнение, так что прошу не воспринимать мое сообщение как стенограмму.
[id298608988:bp-70994257_5960|Анна], вот реальное правдоподобное, пересказ встречи!!...
[id298608988:bp-70994257_5960|Анна], вот реальное правдоподобное, пересказ встречи!! Теперь молодец!!
[id298608988|Анна], а разве до встречи не составляется список вопросов для...
[id298608988|Анна], а разве до встречи не составляется список вопросов для обсуждения, не рассылаются материалы, не формируется заранее аргументация? Так можно бесконечно встречаться - поговорить.
[id1097977|Георгий], дык почем я знаю, ее ж не я составляла. Пришли аж три...
[id1097977|Георгий], дык почем я знаю, ее ж не я составляла. Пришли аж три (или четыре) делегата подготовленные и с этой самой повесткой. Че зря бумагу-то марать. Вот остальным и пришлось ориентироваться по ходу. Что вышло, то и вышло.
[id298608988:bp-70994257_5963|Анна], Подготовленных И Предстовляющих Интересы Правления...
[id298608988:bp-70994257_5963|Анна], Подготовленных И Предстовляющих Интересы Правления было 7 человек они в месте с вами и предстовляют интересы правления!!!
Я вижу только такой вариант:
1. Открытый конкурс среди нескольких подрядчиков....
Я вижу только такой вариант:
1. Открытый конкурс среди нескольких подрядчиков. Если будет делать ВН - должно быть ещё дешевле, т.к. зарабатывать на этом не уместно в такой ситуации.
2. Сумма должна быть раскидана на 1000 участков, а не на 500. Недостающие средства вносит Правление.
3. Поскольку дорога в твёрдом покрытии была гарантирована при продаже участков, Правление должно предложить сроки возврата этих сумм садоводам.
4. Сторонний тех надзор за подрядчиком.
1. Открытый конкурс среди нескольких подрядчиков. Если будет делать ВН - должно быть ещё дешевле, т.к. зарабатывать на этом не уместно в такой ситуации.
2. Сумма должна быть раскидана на 1000 участков, а не на 500. Недостающие средства вносит Правление.
3. Поскольку дорога в твёрдом покрытии была гарантирована при продаже участков, Правление должно предложить сроки возврата этих сумм садоводам.
4. Сторонний тех надзор за подрядчиком.
Анна, понимаю, что Вы простой садовод и наверняка знать не можете. Однако,...
Анна, понимаю, что Вы простой садовод и наверняка знать не можете. Однако, Вы написали, что среди рассматриваемых вариантов есть строительство полноценной дороги от шоссе до Садоводства (не только кусочка Короткой дороги).
Вопрос: реально ли будет осветить всю эту дорогу или мы там не можем такие работы делать принципиально? И учитывается ли это сейчас в сметах или каких-то планах на взаимодействие с Военными и Лесхозом?
Вопрос: реально ли будет осветить всю эту дорогу или мы там не можем такие работы делать принципиально? И учитывается ли это сейчас в сметах или каких-то планах на взаимодействие с Военными и Лесхозом?
[id116364|Антон], да, такая мысль явно была, смета на освещение есть, я ее...
[id116364|Антон], да, такая мысль явно была, смета на освещение есть, я ее видела краем глаза, на достоверность не изучала. Шла отдельно от строительства в плане денег.
Если договорятся с Лесхозом и вояками про вырубку под канавы, не думаю, что потребуются отдельные беседы про столбы, все может пойти скопом.
Если договорятся с Лесхозом и вояками про вырубку под канавы, не думаю, что потребуются отдельные беседы про столбы, все может пойти скопом.
Анна, большое Вам спасибо за ответ и что держите в курсе!
Пожалуйста,...
Анна, большое Вам спасибо за ответ и что держите в курсе!
Пожалуйста, не дайте теме освещения затеряться в ворохе смежных тем, надо, чтобы она обсуждалась и ушла "пакетом" вместе с остальными вопросами к Военным и Лесхозу.
Пожалуйста, не дайте теме освещения затеряться в ворохе смежных тем, надо, чтобы она обсуждалась и ушла "пакетом" вместе с остальными вопросами к Военным и Лесхозу.
Сегодня день Х правление обещало выложить сметы и кп в общий доступ...
Сегодня день Х правление обещало выложить сметы и кп в общий доступ для обсуждения!! Предлогаю перенести встречу !! Во вторник не встречаемся подготовиться не успеем!! А ходить не подговленными зря время тратить!!
Коллеги, я был в командировке... вернулся, а тут у нас уже и баны, и ругань....
Как...
Коллеги, я был в командировке... вернулся, а тут у нас уже и баны, и ругань....
Как всегда мнения у всех разные и даже те кто был на встрече услышали прямо противоположные мнения...
Хочу передать свое мнение о том, что было на встрече:
1) На встрече присутствовало 12 человек:
Кудрин - председатель
Рабочая строительная группа : Анна Ст-ва , Светлана и Борис Ив-вы, РВН, Инга, Сергей Ар-ко, Юрий.
Представители группы - Реальные: Земельный, Роман К-н и Алов
Вроде еще кто-то был.... забыл.
Ну и так как я много высказывался в VK по дороге, я хотел присутствовать на этой встрече. Никто мне не препятствовал, сообщили время и дату.
2) По теме как и какую дорогу делать было высказано 3 мнения:
а ) Алов выступил за строительство качественной асфальтированной дороги.
Против высказались все, практически единогласно ( Земельный в обсуждение технологии и какую дорогу строить не вмешивался, имхо- пытался составить свое мнение по результату обсуждения всеми присутствующими, поэтому можно сказать воздержался)
Главный аргумент - полигон имеет особый статус и для эксплуатации гусеничной техники прокладка асфальтированных дорог просто запрещена, поэтому ее не будет и тд и тп...
б) Я, высказал свое мнение, которое до этого высказывал здесь и в Вотсапп - соберем максимум 4 млн,
поэтому говорить можно только о ремонте дороги подсыпкой ЩПС, то есть повторил то- о чем писал много раз и для чего и пришел на встречу.
в) Мое мнение совпало с мнением Романа- он взял слово, сказал что имеет большой опыт в строительстве грунтовых дорог и изложил свою позицию как, когда, в какие сроки по его мнению ее нужно и можно отремонтировать. Далее сказал, что сам готов это сделать, причем еще до Нового года.
Против данного предложения опять выступило большинство.
Главный аргумент- получится времянка, которая развалится через сезон, нужно делать все по стандартам и качественно, делать сейчас по сырому основанию без водоотведения - это просто зарыть деньги в землю и как потом народу объяснить, что потрачены 5-6 миллионов, а дороги нет. Все это сопровождалось обилием технических терминов , активным противостоянием профессиональных строителей друг другу и тд и тп
г) Светлана представила смету на строительство полноценной дороги из ЩПС с водоотведением и откосами от строительной группы.
АВК озвучил результаты опроса в СНТ о том, что большинство людей готовы заплатить в среднем по 25000 рублей на нормальную подъездную дорогу.
Далее несколько часов шло обсуждение сметы, условий сбора средств... по кругу несколько раз выступал РВН, Светлана, Анна, Козин, я , Земельный , Алов.... к общему согласию в полном объеме не пришли.
_____
Договорились, что Рабочая группа подготовит новый вариант сметы и коммерческого предложения, в котором будут включены замечания сделанные Романом и Земельным.
(Но при этом АВК не обещал опубликовать смету и документы заранее, более того, был категорически против- это я помню абсолютно точно. Аргумент - мы и собираемся здесь чтобы профессионально обсуждать документы , а не устраивать бесконечный интернет базар-обсуждение, которое ничем не кончится и может идти вечно.)
Перенесли окончательное решение на следующую встречу. Далее пытались определиться с датой- вопрос оказался не простым- сначала все были против Вторника 31 октября, потом оказалось, что дальше всех собрать в пределах пары недель не получится... Земельный вообще в отпуске на 2 недели, у остальных у кого что... Я во вторник не могу - приеду в районе половины десятого вечера, когда уже все обсуждение закончится. В принципе, я всегда говорил, что из-за очень частых командировок работать в группе постоянно просто не могу... В конце-концов Роман подтвердил, что сможет придти на встречу во вторник, затем и все остальные сошлись на том , что встреча будет во вторник, в практически прежнем составе ( будет кто-то вместо Земельного я не знаю)
Вот собственно и все....
Как всегда мнения у всех разные и даже те кто был на встрече услышали прямо противоположные мнения...
Хочу передать свое мнение о том, что было на встрече:
1) На встрече присутствовало 12 человек:
Кудрин - председатель
Рабочая строительная группа : Анна Ст-ва , Светлана и Борис Ив-вы, РВН, Инга, Сергей Ар-ко, Юрий.
Представители группы - Реальные: Земельный, Роман К-н и Алов
Вроде еще кто-то был.... забыл.
Ну и так как я много высказывался в VK по дороге, я хотел присутствовать на этой встрече. Никто мне не препятствовал, сообщили время и дату.
2) По теме как и какую дорогу делать было высказано 3 мнения:
а ) Алов выступил за строительство качественной асфальтированной дороги.
Против высказались все, практически единогласно ( Земельный в обсуждение технологии и какую дорогу строить не вмешивался, имхо- пытался составить свое мнение по результату обсуждения всеми присутствующими, поэтому можно сказать воздержался)
Главный аргумент - полигон имеет особый статус и для эксплуатации гусеничной техники прокладка асфальтированных дорог просто запрещена, поэтому ее не будет и тд и тп...
б) Я, высказал свое мнение, которое до этого высказывал здесь и в Вотсапп - соберем максимум 4 млн,
поэтому говорить можно только о ремонте дороги подсыпкой ЩПС, то есть повторил то- о чем писал много раз и для чего и пришел на встречу.
в) Мое мнение совпало с мнением Романа- он взял слово, сказал что имеет большой опыт в строительстве грунтовых дорог и изложил свою позицию как, когда, в какие сроки по его мнению ее нужно и можно отремонтировать. Далее сказал, что сам готов это сделать, причем еще до Нового года.
Против данного предложения опять выступило большинство.
Главный аргумент- получится времянка, которая развалится через сезон, нужно делать все по стандартам и качественно, делать сейчас по сырому основанию без водоотведения - это просто зарыть деньги в землю и как потом народу объяснить, что потрачены 5-6 миллионов, а дороги нет. Все это сопровождалось обилием технических терминов , активным противостоянием профессиональных строителей друг другу и тд и тп
г) Светлана представила смету на строительство полноценной дороги из ЩПС с водоотведением и откосами от строительной группы.
АВК озвучил результаты опроса в СНТ о том, что большинство людей готовы заплатить в среднем по 25000 рублей на нормальную подъездную дорогу.
Далее несколько часов шло обсуждение сметы, условий сбора средств... по кругу несколько раз выступал РВН, Светлана, Анна, Козин, я , Земельный , Алов.... к общему согласию в полном объеме не пришли.
_____
Договорились, что Рабочая группа подготовит новый вариант сметы и коммерческого предложения, в котором будут включены замечания сделанные Романом и Земельным.
(Но при этом АВК не обещал опубликовать смету и документы заранее, более того, был категорически против- это я помню абсолютно точно. Аргумент - мы и собираемся здесь чтобы профессионально обсуждать документы , а не устраивать бесконечный интернет базар-обсуждение, которое ничем не кончится и может идти вечно.)
Перенесли окончательное решение на следующую встречу. Далее пытались определиться с датой- вопрос оказался не простым- сначала все были против Вторника 31 октября, потом оказалось, что дальше всех собрать в пределах пары недель не получится... Земельный вообще в отпуске на 2 недели, у остальных у кого что... Я во вторник не могу - приеду в районе половины десятого вечера, когда уже все обсуждение закончится. В принципе, я всегда говорил, что из-за очень частых командировок работать в группе постоянно просто не могу... В конце-концов Роман подтвердил, что сможет придти на встречу во вторник, затем и все остальные сошлись на том , что встреча будет во вторник, в практически прежнем составе ( будет кто-то вместо Земельного я не знаю)
Вот собственно и все....
[id3354470:bp-70994257_5970|Игорь], Т.е. Получается что по полученным коммерческим...
[id3354470:bp-70994257_5970|Игорь], Т.е. Получается что по полученным коммерческим предложениям стоимость дороги в асфальте порядка 13 млн, что примерно по 13 тыс. С участка. И я правильно понимаю что правление намерено собрать по 25 тысяч для строительства дороги просто в щпс?
И такой вопрос: когда по нашей подъездной (в том месте где мы её хотим...
И такой вопрос: когда по нашей подъездной (в том месте где мы её хотим "облагородить")ездили танки в последний раз?
Юлия, обсуждалось и так и так - окончательно на следующей встрече
Там...
Юлия, обсуждалось и так и так - окончательно на следующей встрече
Там ведь реально собрать сейчас только половину, остальное будет долго собираться- можно сформировать дорожный фонд и пускать его на ремонт, но окончательное решение отложили на вторник...
Там ведь реально собрать сейчас только половину, остальное будет долго собираться- можно сформировать дорожный фонд и пускать его на ремонт, но окончательное решение отложили на вторник...
[id14331164:bp-70994257_5972|Юлия], В момент подготовки к учению "Запад 2017"
[id14331164:bp-70994257_5972|Юлия], В момент подготовки к учению "Запад 2017"
[id3354470:bp-70994257_5973|Игорь], во вторник решение?? нам смету и кп вн обещал...
[id3354470:bp-70994257_5973|Игорь], во вторник решение?? нам смету и кп вн обещал подготовить к пятнице!!! И ГДЕ ОНО ?
[id371049128:bp-70994257_5975|Земельный], Я лишь написал то, чем договорились на...
[id371049128:bp-70994257_5975|Земельный], Я лишь написал то, чем договорились на собрании.
Про документы к пятнице- я слышал, что АВК просил их подготовить... но кому, кто и как их должны были прислать не знаю.... Может они и готовы и лежат у него, я не знаю....
Про документы к пятнице- я слышал, что АВК просил их подготовить... но кому, кто и как их должны были прислать не знаю.... Может они и готовы и лежат у него, я не знаю....
[id3354470|Игорь], напоминаю Кав спросил Вн сможет тот ответил да!! Кп мы...
[id3354470|Игорь], напоминаю Кав спросил Вн сможет тот ответил да!! Кп мы и просили и обсуждали для того чтоб людям было понятно что и как!! Или по другому было?
[id371049128:bp-70994257_5977|Земельный], я же написал постом выше - то что просили...
[id371049128:bp-70994257_5977|Земельный], я же написал постом выше - то что просили подготовить документы к пятнице - было, как и встреча уже для принятия решения назначена на вторник.
Но кто и как должен был забрать документы у АВК - не знаю, про это не слышал.
Опять-таки, может они готовы и лежат у него, а никто их даже не спросил для ознакомления....
Ты в отпуске, кто должен был их взять?
Но кто и как должен был забрать документы у АВК - не знаю, про это не слышал.
Опять-таки, может они готовы и лежат у него, а никто их даже не спросил для ознакомления....
Ты в отпуске, кто должен был их взять?
[id3354470:bp-70994257_5973|Игорь], какое окончательное решение? Т.е. Вы в целом...
[id3354470:bp-70994257_5973|Игорь], какое окончательное решение? Т.е. Вы в целом не возражаете по поводу того, что несколько человек РГ кулуарно соберутся и примут решение собирать со всех по 25 тыр для ВН? Народ спрашивать не следует? Это, видимо, глупо?
А что, удобно! Потом можно сказать, что от реальных садоводов приходили...
А что, удобно! Потом можно сказать, что от реальных садоводов приходили какие то люди, которые менялись и ничего внятного сказать не могли (потому что "нормальные специалисты" их просто не слушали).
Решение принято садоводами! Правление не при чем!
Сами виноваты!
Решение принято садоводами! Правление не при чем!
Сами виноваты!
Я ничего про "документы к пятнице" не помню если честно, наверно отвлеклась...
Я ничего про "документы к пятнице" не помню если честно, наверно отвлеклась в этот момент. У меня как раз, наоборот, осталось воспоминание на тему "к пятнице ничего не успеть".
По поводу встречи во вторник я высказывалась, да. Что лично мне это неудобно и я постараюсь, но не уверена что буду. Собственно я и тут на эту тему писала неоднократно.
Сумму 25тыр со всех сторон озвучивали так, будто кто-то, где-то ее уже обсуждал и зафиксировал как реально возможную.
По поводу встречи во вторник я высказывалась, да. Что лично мне это неудобно и я постараюсь, но не уверена что буду. Собственно я и тут на эту тему писала неоднократно.
Сумму 25тыр со всех сторон озвучивали так, будто кто-то, где-то ее уже обсуждал и зафиксировал как реально возможную.
[id116364|Антон], я так понимаю, если примется решение строить, а не ремонтировать...
[id116364|Антон], я так понимаю, если примется решение строить, а не ремонтировать это (освещение) будет априори учтено.
...
[id298608988:bp-70994257_5981|Анна], вы согласны заплатить 25 тысяч, при бюджете 13-14млн?
[id14331164|Юлия], я слабое звено. Я ничего не готова (не согласна) сейчас...
[id14331164|Юлия], я слабое звено. Я ничего не готова (не согласна) сейчас платить. Ни копейки. Никому.
Но если уж придется это делать, то я за стройку.
Я так поняла из бурных речей, что 25 из расчета "при такой сумме гарантировано сразу соберут на процесс". То бишь с походом. Учли (на примере членских) что средняя собираемость 60%
Но если уж придется это делать, то я за стройку.
Я так поняла из бурных речей, что 25 из расчета "при такой сумме гарантировано сразу соберут на процесс". То бишь с походом. Учли (на примере членских) что средняя собираемость 60%
[id298608988:bp-70994257_5984|Анна], Т.е. Заплатить надо за себя и за того парня?
[id298608988:bp-70994257_5984|Анна], Т.е. Заплатить надо за себя и за того парня?
[id14331164|Юлия], со взносами так и живем сейчас.
То бишь, с парня тож соберут....
[id14331164|Юлия], со взносами так и живем сейчас.
То бишь, с парня тож соберут. Но потом-когда-нибудь. А к этому времени все в мире и подорожать может.
Ты ж не будешь спорить, что чьи-то взносы 750тыр в 2012(?) или когда они там были, совсем не то, что, чьи-то в 2018м.
А строить дорогу надо было в 2012.
Так и тут. Вот ежели бы тут на нас всех одну большую ипотеку дали, был бы кайф, да. И сразу. Хотя... все равно бы пришлось проценты гасить. Но хотя бы инфраструктура была.
Я так думаю(с).
Способа собрать с тыщи людей все и сразу (и плевать какая сумма хоть 5тыр, хоть 25тыр) я не вижу.
Вариант, как пишет Игорь, с дорожным фондом кажется разумным в такой ситуации.
Но по сути, да, мы те кто тут, платим за того парня. Постоянно и во всем. Разве это для кого-то новость?
С которого эти 25тыр (или прочие неоплаты) стрясут через год (или позже) по суду.
Или не платим и ничего не строим, не делаем.
То бишь, с парня тож соберут. Но потом-когда-нибудь. А к этому времени все в мире и подорожать может.
Ты ж не будешь спорить, что чьи-то взносы 750тыр в 2012(?) или когда они там были, совсем не то, что, чьи-то в 2018м.
А строить дорогу надо было в 2012.
Так и тут. Вот ежели бы тут на нас всех одну большую ипотеку дали, был бы кайф, да. И сразу. Хотя... все равно бы пришлось проценты гасить. Но хотя бы инфраструктура была.
Я так думаю(с).
Способа собрать с тыщи людей все и сразу (и плевать какая сумма хоть 5тыр, хоть 25тыр) я не вижу.
Вариант, как пишет Игорь, с дорожным фондом кажется разумным в такой ситуации.
Но по сути, да, мы те кто тут, платим за того парня. Постоянно и во всем. Разве это для кого-то новость?
С которого эти 25тыр (или прочие неоплаты) стрясут через год (или позже) по суду.
Или не платим и ничего не строим, не делаем.
[id14331164|Юлия], со взносами так и живем сейчас.
То бишь, с парня тож соберут....
[id14331164|Юлия], со взносами так и живем сейчас.
То бишь, с парня тож соберут. Но потом-когда-нибудь. А к этому времени все в мире и подорожать может.
Ты ж не будешь спорить, что чьи-то взносы 750тыр в 2012(?) или когда они там были, совсем не то, что, чьи-то в 2018м.
А строить дорогу надо было в 2012.
Так и тут. Вот ежели бы тут на нас всех одну большую ипотеку дали, был бы кайф, да. И сразу. Хотя... все равно бы пришлось проценты гасить. Но хотя бы инфраструктура была.
Я так думаю(с).
Способа собрать с тыщи людей все и сразу (и плевать какая сумма хоть 5тыр, хоть 25тыр) я не вижу.
Вариант, как пишет Игорь, с дорожным фондом кажется разумным в такой ситуации. Хотя в реальности он и малореализуем по причине общей конъюнктуры процесса.
Но по сути, да, мы те кто тут, платим за того парня. Постоянно и во всем. Разве это для кого-то новость?
С которого эти 25тыр (или прочие неоплаты) стрясут через год (или позже) по суду. Когда надо будет заткнуть дырку следующей неоплаты оно туда и провалится.
Или не платим и ничего не строим и не делаем.
То бишь, с парня тож соберут. Но потом-когда-нибудь. А к этому времени все в мире и подорожать может.
Ты ж не будешь спорить, что чьи-то взносы 750тыр в 2012(?) или когда они там были, совсем не то, что, чьи-то в 2018м.
А строить дорогу надо было в 2012.
Так и тут. Вот ежели бы тут на нас всех одну большую ипотеку дали, был бы кайф, да. И сразу. Хотя... все равно бы пришлось проценты гасить. Но хотя бы инфраструктура была.
Я так думаю(с).
Способа собрать с тыщи людей все и сразу (и плевать какая сумма хоть 5тыр, хоть 25тыр) я не вижу.
Вариант, как пишет Игорь, с дорожным фондом кажется разумным в такой ситуации. Хотя в реальности он и малореализуем по причине общей конъюнктуры процесса.
Но по сути, да, мы те кто тут, платим за того парня. Постоянно и во всем. Разве это для кого-то новость?
С которого эти 25тыр (или прочие неоплаты) стрясут через год (или позже) по суду. Когда надо будет заткнуть дырку следующей неоплаты оно туда и провалится.
Или не платим и ничего не строим и не делаем.
[id3354470|Игорь], куда танки ездили на "Запад 2017"? К белоостровскому шоссе?...
[id3354470|Игорь], куда танки ездили на "Запад 2017"? К белоостровскому шоссе? Вы не ошибаетесь?
[id589813:bp-70994257_5979|Александр], в данный момент это вопрос риторический....
[id589813:bp-70994257_5979|Александр], в данный момент это вопрос риторический.
Ты же сам человек живущий по Уставу и Приказу.
Хочешь знать как ситуация выглядит со стороны?
С одной стороны - четкая железобетонная позиция , с другой стороны человек 60-70 недовольных правлением,
которые о чем-то галдят, но даже между собой договориться не могут, ни по одному вопросу не могут...
А люди всегда чем-то недовольны, то есть для большинства вообще не интересно что, чего и как...
Они всегда голосуют за текущую власть и сохранение стабильности, ибо при революции будет хуже
Все Саша- не взлетело и уже не взлетит ( имхо)
Ты же сам человек живущий по Уставу и Приказу.
Хочешь знать как ситуация выглядит со стороны?
С одной стороны - четкая железобетонная позиция , с другой стороны человек 60-70 недовольных правлением,
которые о чем-то галдят, но даже между собой договориться не могут, ни по одному вопросу не могут...
А люди всегда чем-то недовольны, то есть для большинства вообще не интересно что, чего и как...
Они всегда голосуют за текущую власть и сохранение стабильности, ибо при революции будет хуже
Все Саша- не взлетело и уже не взлетит ( имхо)
[id589813:bp-70994257_5988|Александр],
танки не танки, но когда у озера связисты...
[id589813:bp-70994257_5988|Александр],
танки не танки, но когда у озера связисты собирались, я БМП видел на взгорке вечером
танки не танки, но когда у озера связисты собирались, я БМП видел на взгорке вечером
Дорожный фонд, говорите?
У нас уже газовый фонд есть! У кого не спрошу,...
Дорожный фонд, говорите?
У нас уже газовый фонд есть! У кого не спрошу, все по 200 тыр в газ вложили. Списки газового фонда - тайна покрытая мраком.
Дорожный такой же будет?
У нас уже газовый фонд есть! У кого не спрошу, все по 200 тыр в газ вложили. Списки газового фонда - тайна покрытая мраком.
Дорожный такой же будет?
Доброе утро!
На собрании 24 октября договорились о подготовке сметного...
Доброе утро!
На собрании 24 октября договорились о подготовке сметного расчета (в терминах могу ошибаться) по ВИДАМ работ. Основная дискуссия была о необходимости тех или иных работ, напр., нужно ли устраивать канавы для водоотведения, а если нужно, то как именно. При этом по общему мнению, задача состоит в выполнении качественного ремонта за разумные и обоснованные средства. Дискуссию продолжим во вторник. Указанный расчёт (смета) будет готова к утру вторника, я ее выложу.
З. Ы. Хотя идея о проведении субботника от реального садовода за 0₽ перебивает все варианты.
На собрании 24 октября договорились о подготовке сметного расчета (в терминах могу ошибаться) по ВИДАМ работ. Основная дискуссия была о необходимости тех или иных работ, напр., нужно ли устраивать канавы для водоотведения, а если нужно, то как именно. При этом по общему мнению, задача состоит в выполнении качественного ремонта за разумные и обоснованные средства. Дискуссию продолжим во вторник. Указанный расчёт (смета) будет готова к утру вторника, я ее выложу.
З. Ы. Хотя идея о проведении субботника от реального садовода за 0₽ перебивает все варианты.
[id3354470:bp-70994257_5978|Игорь], спасибо за детальное изложение собрания РГ!...
[id3354470:bp-70994257_5978|Игорь], спасибо за детальное изложение собрания РГ! хотя я ждал это от Председателя как ведущего собрание. Подтверждаю что ни о какой договоренности что-то представить к Пт не было. Земельный зря нагнетает негатив. Было предложено встретиться в Пт и обсудить коррекцию детальной сметы и запросить детальные сметы от других поставщиков (Нулевик и пр.), на что никто не подтвердил готовности успеть к этому сроку, соответственно договорились поготовить это хотя бы ко Вт. Козин подтвердил присутствие во Вт, Алов вроде тоже согласился, Земельный сказал что 2 недели не будет. Также была договоренность предоставить на обсуждение предложения поставщиков в виде КП а не смет. Потому что сметы в тэрах отражают суть КП а не наоборот, и более понятны на восприятие работ. Цена в 25тр обсуждалась как первично предложенная в инетных и вотсапных диалогах. Далее исходили из того что в более менее обозримые сроки (полгода) теоретически можно собрать 50-60% (по аналогии с общим показателем собираемости в 60%). т.е если собрать хотя бы 50% (10-12млн) то дорогу можно начать сейчас и закончить весной. Сейчас подготовить канавы и очистить профиль, за зиму закупить сыпучку, весной после просушки отсыпать. Взносы оставшихся 50% могут быть растянуты не на год и больше, в реале. Сумма 10-12млн была взята из детальной сметы в ТЭРах. Когда рассмотрели ее согласились что цена может быть уменьшена до 10-12млн. Отдельно говорилось и на освещение дороги, но конкретные цифры не рассматривались, и в сметах его не было. В итоге, если будут получены детальные КП на весь объем работ от всех подрядчиков. Во Вт их можно будет обсудить на РГ на предмет добавить-убавить, и после этого можно будет обнародовать для общего обсуждения. Нагнетать негатив в ВК и обвинять друг друга считаю неконструктивно, несправедливо, и мягко говоря, глупо.
Sergey, согласен
Sergey, согласен
[id29203841|Андрей] Валерьевич, вы ведь не против субботника? Разрешите...
[id29203841|Андрей] Валерьевич, вы ведь не против субботника? Разрешите нам технику загнать и материал завезти?
Заодно и коллектив сплотим. Я кашу полевую сделаю.
Заодно и коллектив сплотим. Я кашу полевую сделаю.