YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Дороги
Модератор: aleksandr
Опять же, разница-то какая в цифрах с участка между вариантом 1 и 2?
Опять же, разница-то какая в цифрах с участка между вариантом 1 и 2?
[id298608988|Анна], да эмоции из-за этой дороги просто зашкаливают. Пользуясь...
[id298608988|Анна], да эмоции из-за этой дороги просто зашкаливают. Пользуясь случаем, прошу Вас принять извинения за события недельной давности, когда я ворвался на ваше собрание, вот тогда я не смог сдержаться (ребенку надо было в больницу, а по нашей дороге редко было бы быстрее).
То состояние дороги считаю совсем преступление.
Вы пытаетесь сказать, что сторонние подрядчики не смогут выполнить обязательства в требуемом объеме. Допустим. Я же пытаюсь донести, что наш подрядчик тоже может этого не сделать. Гарантией будет оплата после выполнения работ. С этим Вы согласны?
То состояние дороги считаю совсем преступление.
Вы пытаетесь сказать, что сторонние подрядчики не смогут выполнить обязательства в требуемом объеме. Допустим. Я же пытаюсь донести, что наш подрядчик тоже может этого не сделать. Гарантией будет оплата после выполнения работ. С этим Вы согласны?
[id298608988:bp-70994257_5819|Анна], а 25 см ЩПС по основанию из ПГСа с коэфициентом...
[id298608988:bp-70994257_5819|Анна], а 25 см ЩПС по основанию из ПГСа с коэфициентом фильтрации 20 м/сутки, да с принудительной дренажной системой с переливом, да с укреплением откосов георешеткой с добавлением плодородной земли и гидропосевом - вообще красота.
Хотим укрепить основание, чтобы ЩПС не тонул - геотекстиль.
Хотим укрепить основание, чтобы ЩПС не тонул - геотекстиль.
[id512018:bp-70994257_5821|Павел], ничего страшного, у всех бывают проблемы, захлестывает....
[id512018:bp-70994257_5821|Павел], ничего страшного, у всех бывают проблемы, захлестывает. Просто меня уже жизнь так поболтала, что все фигня, на самом деле. О гарантиях я говорила исключительно в ключе "насыпет-утрамбует", а не деньгами соберет. Ваша точка зрения мне понятна, конечно.
[id1864270:bp-70994257_5822|Роман], ну что же вы опять чушь несёте? Ну я же вчера...
[id1864270:bp-70994257_5822|Роман], ну что же вы опять чушь несёте? Ну я же вчера Вам вслух, в присутствии ещё 11 человек зачитала СП 78.13330.2012, где чёрным по белому написано, что производство работ с гпс и щпс на поверхности геосинтетических материалов КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!!!
[id150571244:bp-70994257_5824|Светлана], много дорог построили?
[id150571244:bp-70994257_5824|Светлана], много дорог построили?
[id1864270:bp-70994257_5825|Роман], Вы заставляете меня опять повторяться. Я работала...
[id1864270:bp-70994257_5825|Роман], Вы заставляете меня опять повторяться. Я работала фактически 15 лет инженером технического надзора и вела борьбу с такими "грамотными" подрядчиками как Вы!!! Интересно, как много и где Вы дорог построили?
[id150571244:bp-70994257_5824|Светлана], п. 10.10 СП 78.13330.2012 "Производство работ по перемешиванию...
[id150571244:bp-70994257_5824|Светлана], п. 10.10 СП 78.13330.2012 "Производство работ по перемешиванию песчано-гравийных и песчано-щебеночных смесей на поверхности геосинтетических материалов категорически запрещено."
Вы про это? Так ПЕРЕЧИТАЙТЕ - "работ по перемешиванию" - ПЕРЕМЕШИВАНИЮ.
Вы про это? Так ПЕРЕЧИТАЙТЕ - "работ по перемешиванию" - ПЕРЕМЕШИВАНИЮ.
ГТ используют не только для усиления грунтов, но для разделения слоев....
ГТ используют не только для усиления грунтов, но для разделения слоев. ГТ даже под асфальт используют. Вот вам ликбез - http://www.infosait.ru/norma_doc/41/41231/index.htm. Росавтодор, не кто-то там
[id1864270:bp-70994257_5828|Роман], под асфальт - полностью согласна, даже оспаривать...
[id1864270:bp-70994257_5828|Роман], под асфальт - полностью согласна, даже оспаривать не буду.
Роман, а возьмёте ли Вы на себя ответственность перед садоводами, что если дорогу делать без водоотведения, подсыпки песка и укатывая ЩПС в геотекстиль, тем самым нарушая его целосность, и возникнет ситуация, при которой дорожное полотно потеряет свои эксплуатационные характеристики, Вы за свой счёт выполните компенсирующие мероприятия по ремонту этого дорожного полотна?
Роман, а возьмёте ли Вы на себя ответственность перед садоводами, что если дорогу делать без водоотведения, подсыпки песка и укатывая ЩПС в геотекстиль, тем самым нарушая его целосность, и возникнет ситуация, при которой дорожное полотно потеряет свои эксплуатационные характеристики, Вы за свой счёт выполните компенсирующие мероприятия по ремонту этого дорожного полотна?
[id150571244:bp-70994257_5829|Светлана], нарушая целостность чего? ГЕОТЕКСТИЛЯ?...
[id150571244:bp-70994257_5829|Светлана], нарушая целостность чего? ГЕОТЕКСТИЛЯ? при слое щебня в 25 см? Все, вопросов к Вам больше нет.
По второй части: дорога будет стоять не хуже тех, которые есть у нас сейчас внутри СНП. Многое зависит от качества ЩПС. мало пыли и отсева - меньше будет ям. Тонуть некуда! У нас в самом хреновом состоянии Тонар проходит - это 60 тонн. Что и куда утонет? Когда дорога в болоте, в дожди, по ней не пройти, не то, что не проехать. А нас все относительно ок.
По второй части: дорога будет стоять не хуже тех, которые есть у нас сейчас внутри СНП. Многое зависит от качества ЩПС. мало пыли и отсева - меньше будет ям. Тонуть некуда! У нас в самом хреновом состоянии Тонар проходит - это 60 тонн. Что и куда утонет? Когда дорога в болоте, в дожди, по ней не пройти, не то, что не проехать. А нас все относительно ок.
[id1864270:bp-70994257_5822|Роман], георешетка на откосе аз есмь барство, неужто...
[id1864270:bp-70994257_5822|Роман], георешетка на откосе аз есмь барство, неужто мы не сможем обеспечить нормативную крутизну откоса на такой мелкой насыпи без необходимости укрепления?! Надо над собой работать. И вообще, вместо того, чтобы канавы строить, давайте негашеной известью дорогу посыпать. Оно тож поспособствует осушению. А заодно раскислим весь окрестный торф, помидоры будут расти - заглядение. Есть желающие поспособствовать поставкам?
Шутки-шутками, но стоит быть реалистами. Правильно начинать с водоотведения. По сути наше основание - слабый грунт. Нагрузка по 4 категории (после приватизации жахнет и до третьей). Поэтому организация насыпи дело обязательное. Я еще раз повторю, мне даже поднятие 30см песком+25 щебнем хиловато кажется. Но безапелляционно высказываться не решаюсь.
П.С. если что, осушение известью не мои фантазии, а существующая технология.
Шутки-шутками, но стоит быть реалистами. Правильно начинать с водоотведения. По сути наше основание - слабый грунт. Нагрузка по 4 категории (после приватизации жахнет и до третьей). Поэтому организация насыпи дело обязательное. Я еще раз повторю, мне даже поднятие 30см песком+25 щебнем хиловато кажется. Но безапелляционно высказываться не решаюсь.
П.С. если что, осушение известью не мои фантазии, а существующая технология.
[id150571244:bp-70994257_5826|Светлана], Светлана, при всём к Вам уважении: Роман,...
[id150571244:bp-70994257_5826|Светлана], Светлана, при всём к Вам уважении: Роман, Александр и Денис, присутствовавшие вчера на встрече, представляют 100 участков (мы попросили их прийти). И эти 100 участков уважают мнение Романа, например, в том числе как специалиста-дорожника. Пожалуйста, будьте корректны в общении. Он "не несёт", а выражает свою профессиональную точку зрения. И мы этой точке зрения доверяем. Рабочая группа на то она и рабочая, что её члены работают вместе на благо всего садоводства. Если будет такое неуважительное отношение к членам этой группы, они вряд ли захотят прийти туда снова. Надеюсь, это не является Вашей целью.
...
[id1864270:bp-70994257_5830|Роман], так да или нет? Кто даёт гарантии и несёт ответственность?
[id298608988:bp-70994257_5831|Анна], вяжущее в щебень а-ля известь или цемент - точно...
[id298608988:bp-70994257_5831|Анна], вяжущее в щебень а-ля известь или цемент - точно барство и деньги на ветер. Георешетка от эрозии - самое оно, но откосы небольшие, это излишество, вы правы. Собственно, красивые канавы тоже излишество и функциональное отдача минимальна. Именно это я и хочу донести.
[id1864270:bp-70994257_5834|Роман], короче мы по всем пунктам согласились, кроме...
[id1864270:bp-70994257_5834|Роман], короче мы по всем пунктам согласились, кроме видения на методы дренажа .
Ну, и высоты насыпи.
Ну, и высоты насыпи.
[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], а кто дает гарантии и какие на Ваш вариант?
[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], а кто дает гарантии и какие на Ваш вариант?
[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], гарантии дает тот, кто выполняет работы....
[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], гарантии дает тот, кто выполняет работы. Когда я строю, конечно, а как же. А любой гос контракт, к примеру, - это априори 5 лет на основание и 3 года на покрытие.
[id1864270:bp-70994257_5837|Роман], нееее... ну, я все понимаю, но раз вы практик, то...
[id1864270:bp-70994257_5837|Роман], нееее... ну, я все понимаю, но раз вы практик, то уж, пожалуйста, не заводите рака за камень. Было гладко на бумаге, да забыли про овраги(с) Это я на счет гарантий на госконтрактах и их реальной, я подчеркиваю, реальной работы. Теоретически оно, конечно, все есть.
Откидывая то, что сметы на госконтракты как раз делаются по тем самым ТЕРам, которые все (и вы сами) вчера отринули как документы, дающие возможности завышать стоимость.
Откидывая то, что сметы на госконтракты как раз делаются по тем самым ТЕРам, которые все (и вы сами) вчера отринули как документы, дающие возможности завышать стоимость.
[id150571244|Светлана], Вам не кажется, что Вы должны извиниться за непристойное...
[id150571244|Светлана], Вам не кажется, что Вы должны извиниться за непристойное поведение? Если не умеете себя держать в руках - не включайтесь в такую полемику.
[id298608988:bp-70994257_5835|Анна], мы не начем не договарились с вами!!!
[id298608988:bp-70994257_5835|Анна], мы не начем не договарились с вами!!!
[id371049128:bp-70994257_5840|Земельный], а мы с вами разговаривали? Черт, слона-то...
[id371049128:bp-70994257_5840|Земельный], а мы с вами разговаривали? Черт, слона-то я и не приметил(с)....
[id2955456:bp-70994257_5836|Юлия], согласна с Романом, что гарантии даёт тот кто...
[id2955456:bp-70994257_5836|Юлия], согласна с Романом, что гарантии даёт тот кто строит. К сожалению на объездной тоже давали гарантии, а по итогу каждый год, одни и те же места и не за свой счёт подрядчик ремонтирует. А страдают те, кто стоят в пробках из-за ремонта и платят налоги на эти самые дороги.
[id298608988:bp-70994257_5838|Анна], госзакупки давайте вообще оставим в стороне....
[id298608988:bp-70994257_5838|Анна], госзакупки давайте вообще оставим в стороне. С удовольствием подискутирую с Вами на эту тему за рюмкой чая.
Неважно как дано предложение: ТЕРР, единичная расценка, КП, перестановка мест слагаемых суммы не меняет. Важно определить что мы хотим. Я пытаюсь в тандеме с Вами и иными специалистами дела определить, что нам реально необходимо сделать, чтобы по дороге всегда можно было проехать и при этом, не заплатить за это космических денег. Полагаю все этого хотят, или я не прав?
Неважно как дано предложение: ТЕРР, единичная расценка, КП, перестановка мест слагаемых суммы не меняет. Важно определить что мы хотим. Я пытаюсь в тандеме с Вами и иными специалистами дела определить, что нам реально необходимо сделать, чтобы по дороге всегда можно было проехать и при этом, не заплатить за это космических денег. Полагаю все этого хотят, или я не прав?
[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], что то я не вижу как по гарантии исправляют...
[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], что то я не вижу как по гарантии исправляют дорогу от 1 кпп до поворота. Или вам другие гарантии пообещали?
[id298608988:bp-70994257_5841|Анна], вы вчера вообще молчали в углу!!!!
[id298608988:bp-70994257_5841|Анна], вы вчера вообще молчали в углу!!!!
А кто у НАС в снп отвечает за работы???
А кто у НАС в снп отвечает за работы???
[id371049128:bp-70994257_5846|Земельный], как и за обещания - никто
[id371049128:bp-70994257_5846|Земельный], как и за обещания - никто
[id298608988:bp-70994257_5838|Анна], давайте не писать как было вчера перевирая все...
[id298608988:bp-70994257_5838|Анна], давайте не писать как было вчера перевирая все верх дном!!!
Складывается впечатление, что одни пытаются решить проблему с дорогой...
Складывается впечатление, что одни пытаются решить проблему с дорогой рассматривая различные варианты, а другая группа лиц навязывает безальтернативного подрядчика. [id298608988:bp-70994257_5799|Анна], я вот подумал, а почему подрядчик должен согласовывать работы с военными, лесхозом, газовщиками? Это разве не работа Правления? Зачем это подрядчику, это сразу ставить сторонних в невыгодные условия. Мы дорогу собираемся делать или ищем повод отказа?
[id1864270:bp-70994257_5837|Роман], всё правильно, Вы даёте гарантию на работу,...
[id1864270:bp-70994257_5837|Роман], всё правильно, Вы даёте гарантию на работу, которую выполнили. Так же отвечаете за качество своей работы, потому что выполняете её правильно, не нарушая никаких норм, правил, и технологических процессов. Так там Вам платит заказчик, а здесь надо платить всем нам - садоводам. Так давайте тогда делать один раз качественно. Чтобы потом не пришлось платить ещё и ещё. Я веду речь только о том, что надо разумно подойти к решению данного вопроса.
[id150571244:bp-70994257_5850|Светлана], кто именно перед нами будет нести гарантию,...
[id150571244:bp-70994257_5850|Светлана], кто именно перед нами будет нести гарантию, какая фирма? Например в КП ВАД понятно - компания с именем, а в другом варианте?
[id150571244:bp-70994257_5850|Светлана], у нас пока нет подрядчика!!!!
[id150571244:bp-70994257_5850|Светлана], у нас пока нет подрядчика!!!!
[id512018|Павел], вчера была представлена смета в терах от физ. Лица!!!
[id512018|Павел], вчера была представлена смета в терах от физ. Лица!!!
[id14331164:bp-70994257_5844|Юлия], я когда в 2013 году покупала участки, лично мне...
[id14331164:bp-70994257_5844|Юлия], я когда в 2013 году покупала участки, лично мне было сказано, что сейчас есть существующая и принадлежащая военным дорога. В перспективе будут построены две дороги - одна, короткая, которую сейчас отсыпают. Только на шоссе она должна была выходить немного в другом месте от 1-го КПП. И вторая - в районе 18-ой линии, но там прошла магистраль газопровода и из-за охранной зоны, её там не будет. Вот и всё. А военную дорогу мне никто не обещал.
[id150571244:bp-70994257_5854|Светлана], так вам обещали 2 новых дороги, а делают...
[id150571244:bp-70994257_5854|Светлана], так вам обещали 2 новых дороги, а делают одну и то короче чем любая из 2 обещанных.
[id371049128:bp-70994257_5845|Земельный], я молчу, когда нечего сказать по сути. А...
[id371049128:bp-70994257_5845|Земельный], я молчу, когда нечего сказать по сути. А почему вчера молчали вы? С вашим количеством восклицательных знаков я думала надо беруши на собрание брать, а я даже вас сразу и не заметила. Вы в реале такой тихонький, оказывается.
А на счет вранья вы себя достаточно скомпрометировали оным, прямым текстом соврав не один раз. Последний раз - в мой адрес, приписав мне слова которые я не говорила и понеся это в массы. Ваше право вести разговор в удобном вам ключе, безусловно, но интернет все помнит.
За сим дискуссии с вами прекращаю в силу их бессмысленности. Без обид и наездов, просто не интересно трясти воздух восклицательными знаками.
А на счет вранья вы себя достаточно скомпрометировали оным, прямым текстом соврав не один раз. Последний раз - в мой адрес, приписав мне слова которые я не говорила и понеся это в массы. Ваше право вести разговор в удобном вам ключе, безусловно, но интернет все помнит.
За сим дискуссии с вами прекращаю в силу их бессмысленности. Без обид и наездов, просто не интересно трясти воздух восклицательными знаками.
[id1864270:bp-70994257_5843|Роман], да, совершенно верно, главное определить техническую...
[id1864270:bp-70994257_5843|Роман], да, совершенно верно, главное определить техническую (технологическую) составляющую. И чтобы она стоила адекватные деньги.
Мне кажется наша дискуссия как раз об этом. Методах и видениях.
Мне кажется наша дискуссия как раз об этом. Методах и видениях.
[id512018:bp-70994257_5849|Павел], а почему в городе на все работы, будь то новое...
[id512018:bp-70994257_5849|Павел], а почему в городе на все работы, будь то новое строительство или капремонт, аварийные работы или т.п., подрядчик сам открывает разрешения в техинспекции? А при производстве земляных работ, еще и все службы вызывает на согласования, дабы не нарвать всего, что проложено под землёй. Я думаю Роман подтвердит мои слова.))
[id298608988:bp-70994257_5857|Анна], вам лучше и здесь молчать!!!
[id298608988:bp-70994257_5857|Анна], вам лучше и здесь молчать!!!