Дороги

Модератор: aleksandr

phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Опять же, разница-то какая в цифрах с участка между вариантом 1 и 2?

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 16:23

Опять же, разница-то какая в цифрах с участка между вариантом 1 и 2?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id298608988|Анна], да эмоции из-за этой дороги просто зашкаливают. Пользуясь...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 16:25

[id298608988|Анна], да эмоции из-за этой дороги просто зашкаливают. Пользуясь случаем, прошу Вас принять извинения за события недельной давности, когда я ворвался на ваше собрание, вот тогда я не смог сдержаться (ребенку надо было в больницу, а по нашей дороге редко было бы быстрее).
То состояние дороги считаю совсем преступление.

Вы пытаетесь сказать, что сторонние подрядчики не смогут выполнить обязательства в требуемом объеме. Допустим. Я же пытаюсь донести, что наш подрядчик тоже может этого не сделать. Гарантией будет оплата после выполнения работ. С этим Вы согласны?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id298608988:bp-70994257_5819|Анна], а 25 см ЩПС по основанию из ПГСа с коэфициентом...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 16:27

[id298608988:bp-70994257_5819|Анна], а 25 см ЩПС по основанию из ПГСа с коэфициентом фильтрации 20 м/сутки, да с принудительной дренажной системой с переливом, да с укреплением откосов георешеткой с добавлением плодородной земли и гидропосевом - вообще красота.
Хотим укрепить основание, чтобы ЩПС не тонул - геотекстиль.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id512018:bp-70994257_5821|Павел], ничего страшного, у всех бывают проблемы, захлестывает....

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 16:28

[id512018:bp-70994257_5821|Павел], ничего страшного, у всех бывают проблемы, захлестывает. Просто меня уже жизнь так поболтала, что все фигня, на самом деле. 😊 О гарантиях я говорила исключительно в ключе "насыпет-утрамбует", а не деньгами соберет. Ваша точка зрения мне понятна, конечно.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id1864270:bp-70994257_5822|Роман], ну что же вы опять чушь несёте? Ну я же вчера...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 16:49

[id1864270:bp-70994257_5822|Роман], ну что же вы опять чушь несёте? Ну я же вчера Вам вслух, в присутствии ещё 11 человек зачитала СП 78.13330.2012, где чёрным по белому написано, что производство работ с гпс и щпс на поверхности геосинтетических материалов КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!!!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244:bp-70994257_5824|Светлана], много дорог построили?

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 16:50

[id150571244:bp-70994257_5824|Светлана], много дорог построили?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id1864270:bp-70994257_5825|Роман], Вы заставляете меня опять повторяться. Я работала...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 16:59

[id1864270:bp-70994257_5825|Роман], Вы заставляете меня опять повторяться. Я работала фактически 15 лет инженером технического надзора и вела борьбу с такими "грамотными" подрядчиками как Вы!!! Интересно, как много и где Вы дорог построили?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244:bp-70994257_5824|Светлана], п. 10.10 СП 78.13330.2012 "Производство работ по перемешиванию...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 16:59

[id150571244:bp-70994257_5824|Светлана], п. 10.10 СП 78.13330.2012 "Производство работ по перемешиванию песчано-гравийных и песчано-щебеночных смесей на поверхности геосинтетических материалов категорически запрещено."
Вы про это? Так ПЕРЕЧИТАЙТЕ - "работ по перемешиванию" - ПЕРЕМЕШИВАНИЮ.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

ГТ используют не только для усиления грунтов, но для разделения слоев....

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 17:03

ГТ используют не только для усиления грунтов, но для разделения слоев. ГТ даже под асфальт используют. Вот вам ликбез - http://www.infosait.ru/norma_doc/41/41231/index.htm. Росавтодор, не кто-то там

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id1864270:bp-70994257_5828|Роман], под асфальт - полностью согласна, даже оспаривать...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 17:27

[id1864270:bp-70994257_5828|Роман], под асфальт - полностью согласна, даже оспаривать не буду.
Роман, а возьмёте ли Вы на себя ответственность перед садоводами, что если дорогу делать без водоотведения, подсыпки песка и укатывая ЩПС в геотекстиль, тем самым нарушая его целосность, и возникнет ситуация, при которой дорожное полотно потеряет свои эксплуатационные характеристики, Вы за свой счёт выполните компенсирующие мероприятия по ремонту этого дорожного полотна?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244:bp-70994257_5829|Светлана], нарушая целостность чего? ГЕОТЕКСТИЛЯ?...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 17:41

[id150571244:bp-70994257_5829|Светлана], нарушая целостность чего? ГЕОТЕКСТИЛЯ? при слое щебня в 25 см? Все, вопросов к Вам больше нет.
По второй части: дорога будет стоять не хуже тех, которые есть у нас сейчас внутри СНП. Многое зависит от качества ЩПС. мало пыли и отсева - меньше будет ям. Тонуть некуда! У нас в самом хреновом состоянии Тонар проходит - это 60 тонн. Что и куда утонет? Когда дорога в болоте, в дожди, по ней не пройти, не то, что не проехать. А нас все относительно ок.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id1864270:bp-70994257_5822|Роман], георешетка на откосе аз есмь барство, неужто...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 17:47

[id1864270:bp-70994257_5822|Роман], георешетка на откосе аз есмь барство, неужто мы не сможем обеспечить нормативную крутизну откоса на такой мелкой насыпи без необходимости укрепления?! Надо над собой работать. 🤘🏻🤘🏻И вообще, вместо того, чтобы канавы строить, давайте негашеной известью дорогу посыпать. Оно тож поспособствует осушению. А заодно раскислим весь окрестный торф, помидоры будут расти - заглядение. Есть желающие поспособствовать поставкам?

Шутки-шутками, но стоит быть реалистами. Правильно начинать с водоотведения. По сути наше основание - слабый грунт. Нагрузка по 4 категории (после приватизации жахнет и до третьей). Поэтому организация насыпи дело обязательное. Я еще раз повторю, мне даже поднятие 30см песком+25 щебнем хиловато кажется. Но безапелляционно высказываться не решаюсь.

П.С. если что, осушение известью не мои фантазии, а существующая технология.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244:bp-70994257_5826|Светлана], Светлана, при всём к Вам уважении: Роман,...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 17:53

[id150571244:bp-70994257_5826|Светлана], Светлана, при всём к Вам уважении: Роман, Александр и Денис, присутствовавшие вчера на встрече, представляют 100 участков (мы попросили их прийти). И эти 100 участков уважают мнение Романа, например, в том числе как специалиста-дорожника. Пожалуйста, будьте корректны в общении. Он "не несёт", а выражает свою профессиональную точку зрения. И мы этой точке зрения доверяем. Рабочая группа на то она и рабочая, что её члены работают вместе на благо всего садоводства. Если будет такое неуважительное отношение к членам этой группы, они вряд ли захотят прийти туда снова. Надеюсь, это не является Вашей целью.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 17:53

[id1864270:bp-70994257_5830|Роман], так да или нет? Кто даёт гарантии и несёт ответственность?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id298608988:bp-70994257_5831|Анна], вяжущее в щебень а-ля известь или цемент - точно...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 17:55

[id298608988:bp-70994257_5831|Анна], вяжущее в щебень а-ля известь или цемент - точно барство и деньги на ветер. Георешетка от эрозии - самое оно, но откосы небольшие, это излишество, вы правы. Собственно, красивые канавы тоже излишество и функциональное отдача минимальна. Именно это я и хочу донести.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id1864270:bp-70994257_5834|Роман], короче мы по всем пунктам согласились, кроме...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 17:57

[id1864270:bp-70994257_5834|Роман], короче мы по всем пунктам согласились, кроме видения на методы дренажа . 😉
Ну, и высоты насыпи.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], а кто дает гарантии и какие на Ваш вариант?

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:01

[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], а кто дает гарантии и какие на Ваш вариант?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], гарантии дает тот, кто выполняет работы....

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:02

[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], гарантии дает тот, кто выполняет работы. Когда я строю, конечно, а как же. А любой гос контракт, к примеру, - это априори 5 лет на основание и 3 года на покрытие.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id1864270:bp-70994257_5837|Роман], нееее... ну, я все понимаю, но раз вы практик, то...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:06

[id1864270:bp-70994257_5837|Роман], нееее... ну, я все понимаю, но раз вы практик, то уж, пожалуйста, не заводите рака за камень. Было гладко на бумаге, да забыли про овраги(с) Это я на счет гарантий на госконтрактах и их реальной, я подчеркиваю, реальной работы. Теоретически оно, конечно, все есть.
Откидывая то, что сметы на госконтракты как раз делаются по тем самым ТЕРам, которые все (и вы сами) вчера отринули как документы, дающие возможности завышать стоимость. 😉

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244|Светлана], Вам не кажется, что Вы должны извиниться за непристойное...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:07

[id150571244|Светлана], Вам не кажется, что Вы должны извиниться за непристойное поведение? Если не умеете себя держать в руках - не включайтесь в такую полемику.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id298608988:bp-70994257_5835|Анна], мы не начем не договарились с вами!!!

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:14

[id298608988:bp-70994257_5835|Анна], мы не начем не договарились с вами!!!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id371049128:bp-70994257_5840|Земельный], а мы с вами разговаривали? Черт, слона-то...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:15

[id371049128:bp-70994257_5840|Земельный], а мы с вами разговаривали? Черт, слона-то я и не приметил(с)....😢

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id2955456:bp-70994257_5836|Юлия], согласна с Романом, что гарантии даёт тот кто...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:16

[id2955456:bp-70994257_5836|Юлия], согласна с Романом, что гарантии даёт тот кто строит. К сожалению на объездной тоже давали гарантии, а по итогу каждый год, одни и те же места и не за свой счёт подрядчик ремонтирует. А страдают те, кто стоят в пробках из-за ремонта и платят налоги на эти самые дороги.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id298608988:bp-70994257_5838|Анна], госзакупки давайте вообще оставим в стороне....

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:16

[id298608988:bp-70994257_5838|Анна], госзакупки давайте вообще оставим в стороне. С удовольствием подискутирую с Вами на эту тему за рюмкой чая.
Неважно как дано предложение: ТЕРР, единичная расценка, КП, перестановка мест слагаемых суммы не меняет. Важно определить что мы хотим. Я пытаюсь в тандеме с Вами и иными специалистами дела определить, что нам реально необходимо сделать, чтобы по дороге всегда можно было проехать и при этом, не заплатить за это космических денег. Полагаю все этого хотят, или я не прав?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], что то я не вижу как по гарантии исправляют...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:19

[id150571244:bp-70994257_5833|Светлана], что то я не вижу как по гарантии исправляют дорогу от 1 кпп до поворота. Или вам другие гарантии пообещали?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id298608988:bp-70994257_5841|Анна], вы вчера вообще молчали в углу!!!!

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:20

[id298608988:bp-70994257_5841|Анна], вы вчера вообще молчали в углу!!!!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

А кто у НАС в снп отвечает за работы???

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:24

А кто у НАС в снп отвечает за работы???

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id371049128:bp-70994257_5846|Земельный], как и за обещания - никто

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:25

[id371049128:bp-70994257_5846|Земельный], как и за обещания - никто

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id298608988:bp-70994257_5838|Анна], давайте не писать как было вчера перевирая все...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:27

[id298608988:bp-70994257_5838|Анна], давайте не писать как было вчера перевирая все верх дном!!!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Складывается впечатление, что одни пытаются решить проблему с дорогой...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:34

Складывается впечатление, что одни пытаются решить проблему с дорогой рассматривая различные варианты, а другая группа лиц навязывает безальтернативного подрядчика. [id298608988:bp-70994257_5799|Анна], я вот подумал, а почему подрядчик должен согласовывать работы с военными, лесхозом, газовщиками? Это разве не работа Правления? Зачем это подрядчику, это сразу ставить сторонних в невыгодные условия. Мы дорогу собираемся делать или ищем повод отказа?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id1864270:bp-70994257_5837|Роман], всё правильно, Вы даёте гарантию на работу,...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:37

[id1864270:bp-70994257_5837|Роман], всё правильно, Вы даёте гарантию на работу, которую выполнили. Так же отвечаете за качество своей работы, потому что выполняете её правильно, не нарушая никаких норм, правил, и технологических процессов. Так там Вам платит заказчик, а здесь надо платить всем нам - садоводам. Так давайте тогда делать один раз качественно. Чтобы потом не пришлось платить ещё и ещё. Я веду речь только о том, что надо разумно подойти к решению данного вопроса.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244:bp-70994257_5850|Светлана], кто именно перед нами будет нести гарантию,...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:41

[id150571244:bp-70994257_5850|Светлана], кто именно перед нами будет нести гарантию, какая фирма? Например в КП ВАД понятно - компания с именем, а в другом варианте?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244:bp-70994257_5850|Светлана], у нас пока нет подрядчика!!!!

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:45

[id150571244:bp-70994257_5850|Светлана], у нас пока нет подрядчика!!!!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id512018|Павел], вчера была представлена смета в терах от физ. Лица!!!

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:46

[id512018|Павел], вчера была представлена смета в терах от физ. Лица!!!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id14331164:bp-70994257_5844|Юлия], я когда в 2013 году покупала участки, лично мне...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:50

[id14331164:bp-70994257_5844|Юлия], я когда в 2013 году покупала участки, лично мне было сказано, что сейчас есть существующая и принадлежащая военным дорога. В перспективе будут построены две дороги - одна, короткая, которую сейчас отсыпают. Только на шоссе она должна была выходить немного в другом месте от 1-го КПП. И вторая - в районе 18-ой линии, но там прошла магистраль газопровода и из-за охранной зоны, её там не будет. Вот и всё. А военную дорогу мне никто не обещал.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id150571244:bp-70994257_5854|Светлана], так вам обещали 2 новых дороги, а делают...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:53

[id150571244:bp-70994257_5854|Светлана], так вам обещали 2 новых дороги, а делают одну и то короче чем любая из 2 обещанных.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id371049128:bp-70994257_5845|Земельный], я молчу, когда нечего сказать по сути. А...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:53

[id371049128:bp-70994257_5845|Земельный], я молчу, когда нечего сказать по сути. А почему вчера молчали вы? С вашим количеством восклицательных знаков я думала надо беруши на собрание брать, а я даже вас сразу и не заметила. Вы в реале такой тихонький, оказывается. 😃

А на счет вранья вы себя достаточно скомпрометировали оным, прямым текстом соврав не один раз. Последний раз - в мой адрес, приписав мне слова которые я не говорила и понеся это в массы. Ваше право вести разговор в удобном вам ключе, безусловно, но интернет все помнит.

За сим дискуссии с вами прекращаю в силу их бессмысленности. Без обид и наездов, просто не интересно трясти воздух восклицательными знаками. 😉

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id1864270:bp-70994257_5843|Роман], да, совершенно верно, главное определить техническую...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:55

[id1864270:bp-70994257_5843|Роман], да, совершенно верно, главное определить техническую (технологическую) составляющую. И чтобы она стоила адекватные деньги.
Мне кажется наша дискуссия как раз об этом. Методах и видениях.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id512018:bp-70994257_5849|Павел], а почему в городе на все работы, будь то новое...

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 18:57

[id512018:bp-70994257_5849|Павел], а почему в городе на все работы, будь то новое строительство или капремонт, аварийные работы или т.п., подрядчик сам открывает разрешения в техинспекции? А при производстве земляных работ, еще и все службы вызывает на согласования, дабы не нарвать всего, что проложено под землёй. Я думаю Роман подтвердит мои слова.))

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id298608988:bp-70994257_5857|Анна], вам лучше и здесь молчать!!!

Сообщение phpbbvk » 25 окт 2017, 19:00

[id298608988:bp-70994257_5857|Анна], вам лучше и здесь молчать!!!

Изображение




Ответить