YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Многоуважаемые партнеры, в качестве общественной нагрузки я взял...
Модератор: aleksandr
Многоуважаемые партнеры, в качестве общественной нагрузки я взял...
Многоуважаемые партнеры, в качестве общественной нагрузки я взял на себя труд подготовить расчет по ориентировочным затратам на застройку мест общего пользования сооружениями для спорта и отдыха! Опыт подобной работы со стороны заказчика у меня имеется.
На собрании 30 апреля был представлен на обсуждение проект расчета затрат на застройку мест общего пользования в части зон рекреации и отдыха, под которые было отведено два участка 48х50 м и 48х46 м общей площадью 4608 м.кв. Итог предварительных расчетов по проекту сметы составил 10 953 000 рублей. В ходе совместного обсуждения участниками собрания данного документа было выявлено две позиции. Первая — озвучена садоводами-строителями — «Слишком дорого!». Вторая — озвучена садоводами-потребителями — «Надо нормальное покрытие, а не какой-то гравий!».
Итог: Решение отложено на месяц.
1. Вывоз гор торфа НЕ ВХОДИТ В ЭТУ СМЕТУ!!! вывоз грунта - обязанность СНП, от которой никто не отказывался. Никто не будет оплачивать вторично вывоз этого торфа, уясните себе это окончательно, пожалуйста. Это было решено, озвучено и подтверждено на нескольких собраниях, давайте не будем уже к этому возвращаться.
2. По проекту сметы стоимость работ по организации основания сооружения мест общего пользования составила - 3 790 000 для площади 4 608 кв.м.
3. По проекту сметы стоимость материалов, оборудования и работ, включающих: Всё оборудование всех площадок, включая бетонирование этого оборудования, все покрытия всех площадок, строительство холодной раздевалки/склада площадью 70 м.кв., сооружение навеса, площадью 120 кв.м., ограждение периметра и спорт-площадки, освещение, туалеты-кабинки 5 шт. составила 7 163 000 рублей.
4. Садоводам-потребителям советую не оставаться в стороне от этого обсуждения и проверить цены на покрытия для спортплощадок. Вводная информация для справки: стоимость представленного в проекте сметы покрытия для спортплощадки около 210 рублей за 1 квадратный метр. Толщина 0,15 м. Падать на него безболезненно не получиться. Пластик, который никому не понравился - 500 рублей за 1 м.кв. Стоимость тонкой резины 10 мм - 1 500 рублей за 1 м. кв. и падать на неё, без риска травмы можно… только осторожно. Резина толщиной 30 мм, на которую уже можно падать без особого риска стоит 3 000 за м.кв. Искусственная трава стоит от 3 000 за м.кв. самого низкого качества.
Противоречие между желаниями получить лучшее качество и потратить меньше денег лежит в уменьшении площади. Очевидно, за те же деньги, можно застроить меньшую площадь сооружениями лучшего качества. Второе соображение - этим летом площадки для отдыха, гуляния и спорта очень желательно построить. вид обустроенных площадок с детьми и отдыхающими послужит дополнительным побуждением для желающих присоединится к нашему партнёрству.
Садоводы-строители любезно оставили свои мобильные телефоны и будут заранее извещены и приглашены на совещание с руководством СНП и нашим подрядчиком Вадимом Николаевичем, которое состоится после майских праздников, примерно через одну неделю.
ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ПАРТНЁРСТВА - Если есть желание поучаствовать в деятельности рабочей группы и посетить совещание по проекту застройки мест общего пользования - присылайте моб. Телефон и e-mail мне в личку, и получите приглашение на совещании за несколько дней до него.
На собрании 30 апреля был представлен на обсуждение проект расчета затрат на застройку мест общего пользования в части зон рекреации и отдыха, под которые было отведено два участка 48х50 м и 48х46 м общей площадью 4608 м.кв. Итог предварительных расчетов по проекту сметы составил 10 953 000 рублей. В ходе совместного обсуждения участниками собрания данного документа было выявлено две позиции. Первая — озвучена садоводами-строителями — «Слишком дорого!». Вторая — озвучена садоводами-потребителями — «Надо нормальное покрытие, а не какой-то гравий!».
Итог: Решение отложено на месяц.
1. Вывоз гор торфа НЕ ВХОДИТ В ЭТУ СМЕТУ!!! вывоз грунта - обязанность СНП, от которой никто не отказывался. Никто не будет оплачивать вторично вывоз этого торфа, уясните себе это окончательно, пожалуйста. Это было решено, озвучено и подтверждено на нескольких собраниях, давайте не будем уже к этому возвращаться.
2. По проекту сметы стоимость работ по организации основания сооружения мест общего пользования составила - 3 790 000 для площади 4 608 кв.м.
3. По проекту сметы стоимость материалов, оборудования и работ, включающих: Всё оборудование всех площадок, включая бетонирование этого оборудования, все покрытия всех площадок, строительство холодной раздевалки/склада площадью 70 м.кв., сооружение навеса, площадью 120 кв.м., ограждение периметра и спорт-площадки, освещение, туалеты-кабинки 5 шт. составила 7 163 000 рублей.
4. Садоводам-потребителям советую не оставаться в стороне от этого обсуждения и проверить цены на покрытия для спортплощадок. Вводная информация для справки: стоимость представленного в проекте сметы покрытия для спортплощадки около 210 рублей за 1 квадратный метр. Толщина 0,15 м. Падать на него безболезненно не получиться. Пластик, который никому не понравился - 500 рублей за 1 м.кв. Стоимость тонкой резины 10 мм - 1 500 рублей за 1 м. кв. и падать на неё, без риска травмы можно… только осторожно. Резина толщиной 30 мм, на которую уже можно падать без особого риска стоит 3 000 за м.кв. Искусственная трава стоит от 3 000 за м.кв. самого низкого качества.
Противоречие между желаниями получить лучшее качество и потратить меньше денег лежит в уменьшении площади. Очевидно, за те же деньги, можно застроить меньшую площадь сооружениями лучшего качества. Второе соображение - этим летом площадки для отдыха, гуляния и спорта очень желательно построить. вид обустроенных площадок с детьми и отдыхающими послужит дополнительным побуждением для желающих присоединится к нашему партнёрству.
Садоводы-строители любезно оставили свои мобильные телефоны и будут заранее извещены и приглашены на совещание с руководством СНП и нашим подрядчиком Вадимом Николаевичем, которое состоится после майских праздников, примерно через одну неделю.
ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ПАРТНЁРСТВА - Если есть желание поучаствовать в деятельности рабочей группы и посетить совещание по проекту застройки мест общего пользования - присылайте моб. Телефон и e-mail мне в личку, и получите приглашение на совещании за несколько дней до него.
Вопрос,а смету возможно выполнить в сметном калькуляторе?
Вопрос,а смету возможно выполнить в сметном калькуляторе?
Вы можете выполнить её так, как Вам будет благоугодно.
Вы можете выполнить её так, как Вам будет благоугодно.
Это задача исполнителей работ,если есть подрядчики.цифры можно приводить...
Это задача исполнителей работ,если есть подрядчики.цифры можно приводить разные, но на каждый вид работ,будь то газ,вода,дороги и т.д. есть конкретные сметы под работы,на основании которых подаются ком предложения от контор,фирм,ип и т.д.
Люди об этом и пишут,что цифры есть, они уже разнятся,а толковых обоснований нет.
Люди об этом и пишут,что цифры есть, они уже разнятся,а толковых обоснований нет.
Проверьте цифры и выскажите своё мнение. Конкретная смета, как вы...
Проверьте цифры и выскажите своё мнение.
Конкретная смета, как вы выразились, расчитывается по проекту. Проекта нет. Хотите заказать проект в организации и сделать конкретную калькуляцию?
Коммерческие предложения от контор и фирм готов выслать вам для изучения.
Конкретная смета, как вы выразились, расчитывается по проекту. Проекта нет. Хотите заказать проект в организации и сделать конкретную калькуляцию?
Коммерческие предложения от контор и фирм готов выслать вам для изучения.
...
это не смета, а ерунда ))) где подробная номенклатура изделий с артиклями?
[id4519812|Мария], это — не смета!!! Это расчет по затратам. Предварительный....
[id4519812|Мария], это — не смета!!! Это расчет по затратам. Предварительный. Не согласны с расчетом - давайте ваши цифры.
Трамбовка за 230 тыр? Это же месяц аренды катка с оператором! Или полгода...
Трамбовка за 230 тыр? Это же месяц аренды катка с оператором! Или полгода аренды 1000-кг виброплиты. Бетонная площадка для роликов 300 кв.м. бесполезна. Слишком маленькая чтобы покататься. Разве что 1-2 человека смогут акробатику тренировать, разогнаться места не хватит. (мое мнение) Телефон и мейл в личку отправляю. С уважением,
[id255890097|Верните], 230 000 тысяч рублей за площадь 4 600 кв.м. Получается 50...
[id255890097|Верните], 230 000 тысяч рублей за площадь 4 600 кв.м. Получается 50 рублей за 1 м.кв. Проверяем в интернете цены на земляные работы, Поверхностное уплотнение грунтов - Механизация - 70 рублей за 1м.кв. - С Ручной работой - до 100 рублей за 1 кв.м. Проверяйте цифры.
При чем тут интернет? Давайте я за половину озвученной цены утрамбую!...
При чем тут интернет? Давайте я за половину озвученной цены утрамбую! Еще и денег заработаю
ЗЫ: По первой же ссылке предлагают уплотнение грунтов на глубину до 130 см по цене от 10 рублей за м2. Мы не 20-этажный дом строим, нам достаточно на 20-30-40 см уплотнить, что еще дешевле в разы.
ЗЫ: По первой же ссылке предлагают уплотнение грунтов на глубину до 130 см по цене от 10 рублей за м2. Мы не 20-этажный дом строим, нам достаточно на 20-30-40 см уплотнить, что еще дешевле в разы.
Если нет проекта откуда тогда 10мл.руб и все предложенные варианты? Проект,хоть...
Если нет проекта откуда тогда 10мл.руб и все предложенные варианты?
Проект,хоть и примерный,а точнее т.з.,есть,осталось отдать в грамотные организации с опытом таких работ и ждать смету, и их предложений.
Проект,хоть и примерный,а точнее т.з.,есть,осталось отдать в грамотные организации с опытом таких работ и ждать смету, и их предложений.
[id103381095|Ирина], проект на подобный объект обойдется в 50 000 - 300 000 , кто...
[id103381095|Ирина], проект на подобный объект обойдется в 50 000 - 300 000
, кто будет платить?
, кто будет платить?
[id255890097|Верните], за какую суммы Вы выведете в "0" основание, площадью...
[id255890097|Верните], за какую суммы Вы выведете в "0" основание, площадью 4 600 м.кв.?
По т.з. нам дадут ком.предложение на проект и работы.организация которая...
По т.з. нам дадут ком.предложение на проект и работы.организация которая этим занимается имеет опыт в подобных расчетах.
Проект за 300т.р. это сильно,я думаю Вы согласитесь.
От силы 150т.р. на всю территорию застройки.
Если даже говорить о суммах 300т р.за проект и получится не 10 а допустим 9 мл.р. на все устройство,то выгода очевидна,а выбрасывать деньги в воздух и калькуляцию поверьте люди, и я в том числе желания не имею.
Проект за 300т.р. это сильно,я думаю Вы согласитесь.
От силы 150т.р. на всю территорию застройки.
Если даже говорить о суммах 300т р.за проект и получится не 10 а допустим 9 мл.р. на все устройство,то выгода очевидна,а выбрасывать деньги в воздух и калькуляцию поверьте люди, и я в том числе желания не имею.
И как допустим подрядчик потом будет отчитываться по этой калькуляции?он...
И как допустим подрядчик потом будет отчитываться по этой калькуляции?он напишет трамбовку 50р.м2, а кто-то найдет за 30р.м2,а деньги ушли в обработку уже.
Ни кому ничего потом не предьявить будет.
Не первый день живем ведь.
А так все объемы будут указаны по стандартам гос. и цены выбиты из прайсов сметного калькулятора который так же ссылается на все последние обновления.
Ни кому ничего потом не предьявить будет.
Не первый день живем ведь.
А так все объемы будут указаны по стандартам гос. и цены выбиты из прайсов сметного калькулятора который так же ссылается на все последние обновления.
[id103381095|Ирина], будет 20 000 000. Проект на ландшафт стоит 1000 за 1 сотку. А...
[id103381095|Ирина], будет 20 000 000. Проект на ландшафт стоит 1000 за 1 сотку. А тут спорт и дети. Минимум-миниморум 150 000
А нужен ли проект,если мы готовы по т.з. делать сами,так и компания согласиться...
А нужен ли проект,если мы готовы по т.з. делать сами,так и компания согласиться получается по т.з. делать.
Так же просто распишет обьемы как и Вы и сделает по ним смету которую мы все согласуем по гос стандарту.
Большинство фирм сейчас в разных направлениях так и делает,особенно коммерческих.
Так же просто распишет обьемы как и Вы и сделает по ним смету которую мы все согласуем по гос стандарту.
Большинство фирм сейчас в разных направлениях так и делает,особенно коммерческих.
[id103381095|Ирина], так давайте альтернативную смету. Сравним
[id103381095|Ирина], так давайте альтернативную смету. Сравним
[id3526741|Роман], нет смысла обсуждать несуществующий эскиз несуществующего...
[id3526741|Роман], нет смысла обсуждать несуществующий эскиз несуществующего ТЗ. Утрамбую вдвое дешевле и половину суммы минимум в карман себе положу. Но отдельно делать не буду. Девайте по порядку: ТЗ -> эскиз -> запрос котировок -> выбор подрядчика. Начинать с выбора подрядчика а потом думать что мы будем делать - ерунда.
А у меня тоже вопрос. Что такое приемки песка и для чего она? Это подразумевается...
А у меня тоже вопрос. Что такое приемки песка и для чего она?
Это подразумевается что будет стоять экскаватор и формировать кучу из песка которую будут потом разравнивать? Может просто заезд нормальный сделать и самосвалы сами будут разгружаться кучка к кучке.
Это подразумевается что будет стоять экскаватор и формировать кучу из песка которую будут потом разравнивать? Может просто заезд нормальный сделать и самосвалы сами будут разгружаться кучка к кучке.
Да мне лично разные планировки нравятся и все что предлогало правление...
Да мне лично разные планировки нравятся и все что предлогало правление меня тоже устраивает.это не мое дело считать обьемы,я за выбор большинства так как мне не принципиально,ЕДИНСТВЕННОЕ чего хочу я так это когда к чему то придем в общей сложности увидеть это не в виде таблицы,а в правильно оформленной смете на строительно-монтажные работы и если все впорядке , да хоть 15 т.р. сброшу.
Главное обоснованно!!!
Главное обоснованно!!!
[id103381095|Ирина], я уже проделал эту работу - заметьте - абсолютно бесплатно,...
[id103381095|Ирина], я уже проделал эту работу - заметьте - абсолютно бесплатно, и прошу Вас - Садоводов - проверить цифры.
Проверим,спасибо)
Проверим,спасибо)
А может быть просто проведем тендер и несколько подрядчиков предложит...
А может быть просто проведем тендер и несколько подрядчиков предложит свои варианты обустройства площадок с выкладкой по деньгам. Соберемся, посмотрим и решим, у кого будем заказывать. Отдавать нашим строителям - так же не хочу, хоть и хорошо делают, но просят слишком много, да и дел у них полно, дороги нужно делать
[id103381095|Ирина], Для примера, основание площадки просто считаем 70 см...
[id103381095|Ирина], Для примера, основание площадки просто считаем 70 см с учетом трамбовки, песок, больше ничего. Стоимость куба - примерно 400 р. Объём на 4600, получается = 1 288 000.
Александр+1
Александр+1
тендер надо проводить, когда это необходимо по закону. В нашем случае...
тендер надо проводить, когда это необходимо по закону. В нашем случае - это лишние затраты времени и денег.
[id3526741|Роман], ну давайте назовем это не тендером, а конкурсом. На счет...
[id3526741|Роман], ну давайте назовем это не тендером, а конкурсом. На счет затрат по времени - не переживайте. Правление научило нас ожидать, мы терпеливые. а по поводу денег - не согласен, за участие в конкурсе с нас денег не возьмут.
[id14331164|Юлия], На приемке песка работает техника.
[id14331164|Юлия], На приемке песка работает техника.
[id255890097|Верните], Сколько у вас получилось в рублях на единицу площади...
[id255890097|Верните], Сколько у вас получилось в рублях на единицу площади основания? Мелькнул ваш расчет и пропал, видимо, Вы решили удалить его из комментария.
[id354065|Александр], надо не ждать, а работать. Организация конкурса - это...
[id354065|Александр], надо не ждать, а работать. Организация конкурса - это труд. Вы станете трудиться бесплатно? Вы умеете готовить конкурсное задание, Т.З. к конкурсу, публикации, отбор претендентов по документам, прием залогов. Мало просто написать комент во Вконтактике. Сами готовы бесплатно трудиться? Нет? Назовите того, кто станет.
я вижу эту картину таким образом: https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
я вижу эту картину таким образом:
https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D ... D0%B3&lr=2
далее рассылаем по первым 20 ссылкам письма следующего содержания:
"в рамках проекта "здоровый садовод - будущее России" проводится организация конкурса на организацию 3-х спортивных площадок, площадью такой то, совмещенных с детскими площадками. В случае, если Вы хотите поучавствовать в конкурсе просьба прислать своего представителя такого то числа в такое то время для предварительного знакомства и озвучивания требований к МОП. " К этому времени провести опрос что хотят садоводы, а это примерно уже ясно, и на сл. собрании с представителями строительных компаний уже порешать, кто и когда будет делать.
https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D ... D0%B3&lr=2
далее рассылаем по первым 20 ссылкам письма следующего содержания:
"в рамках проекта "здоровый садовод - будущее России" проводится организация конкурса на организацию 3-х спортивных площадок, площадью такой то, совмещенных с детскими площадками. В случае, если Вы хотите поучавствовать в конкурсе просьба прислать своего представителя такого то числа в такое то время для предварительного знакомства и озвучивания требований к МОП. " К этому времени провести опрос что хотят садоводы, а это примерно уже ясно, и на сл. собрании с представителями строительных компаний уже порешать, кто и когда будет делать.
[id3526741|Роман], а нам Вадим может полностью расписать перечень работ...
[id3526741|Роман], а нам Вадим может полностью расписать перечень работ которые он планирует делать? По опыту работы на своей организации, сначала заказчик выбирает одного из подрядчиков, этот подрядчик полностью готовит подробное и понятное ТЗ (понятно что со своим каким то уклоном), далее это все выставляется на всеобщее обозрение (конкурс, тендер, конкурентные мероприятия, отборы и пр. названия ) для привлечения участников рынка, и тут как говорится побеждает сильнейший предложивший минимальную стоимость с максимальным набором услуг.
[id354065|Александр], я примерно тоже самое имел ввиду.
[id354065|Александр], я примерно тоже самое имел ввиду.
Адрей, заведи аккаунт и пиши от своего имени!!! Это ж ппц какокой то,...
Адрей, заведи аккаунт и пиши от своего имени!!! Это ж ппц какокой то, Юлия пишет в мужском роде.
Роман, расчет по затратам без номенклатуры - это просто бред. Пока не...
Роман, расчет по затратам без номенклатуры - это просто бред. Пока не выберем чем КОНКРЕТНО оборудовать площадки, любые расчеты не смеют смысла. Либо выбираем сами через голосовалку в этой группе, либо тендер. Администрация выберет, в каком виде она хочет получить наше мнение.
[id3526741|Роман], да я все про Юлию Кунурову, там муж ее Андрюха пишет, а...
[id3526741|Роман], да я все про Юлию Кунурову, там муж ее Андрюха пишет, а я ему и говорю, что б свой аккаунт зарегистрировал.
[id116364|Антон], под сооружение известной площади, нужно известное количество...
[id116364|Антон], под сооружение известной площади, нужно известное количество материалов и известное количество работ. Для оборудования спортивной или детской площадки нужно известное количество работ и материалов. Цены на грунт, гравий, песок, бетон, покрытия спортивных и детских площадок известны. Из них и складываются затраты.
[id354065|Александр], У вас нет представления о том, о чём вы говорите. У...
[id354065|Александр], У вас нет представления о том, о чём вы говорите. У меня есть опыт и участия и организации конкурсов. То, что вы предлагаете - это не тендер и не конкурс, а ваши фантазии, и всё, чего можно добиться таким образом, это потратить время, силы и деньги, и в итоге отправить свои средства мошенникам, которые с этими деньгами исчезнут.
[id3526741|Роман], спорить не буду, т.к. действительно нет опыта в этом вопросе....
[id3526741|Роман], спорить не буду, т.к. действительно нет опыта в этом вопросе. Я просто высказал предположение как я бы стал решать данную проблему.