Основная наша беда, что любое решение можно подвергнуть сомнению,...

Модератор: aleksandr

Ответить
phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Основная наша беда, что любое решение можно подвергнуть сомнению,...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 08:51

Основная наша беда, что любое решение можно подвергнуть сомнению, так как нет системы управляемости в нашем большом коллективе. Наверное, вопрос представителей садоводов назрел. Как вариант предлагаю разделить садоводство например на 15 кварталов по территориальному принципу. Назначить в каждом старшего и наделить его тем количеством голосов, сколько участков на его квартале продано. Далее старшие проведут каждый у себя голосование по поводу подтверждения своих полномочий, либо перевыборов. Перед собранием в каждом квартале проходит обсуждение вопросов и на собрании уже голосуют в зависимости от позиции квартала с учетом количества голосов. Хотелось бы услышать мнение Правления на эту тему.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Мнение положительное. Полагаю, надо приступать к конкретным шагам...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 09:34

Мнение положительное. Полагаю, надо приступать к конкретным шагам по воплощению идеи в жизнь.
1. Определить "кварталы". Мне кажется, что их будет не меньше 30, взгляните на карту.
2. Договориться о схеме выборов.
(Вчера был разговор о том, что А. Тараканов и Д. Лучинский к собранию 29 июля предложат процедуру голосования).
3. Обсудить правовые вопросы, возникающие при этом.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841|Андрей], по количеству кварталов - не принципиально. Предложите...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 09:37

[id29203841|Андрей], по количеству кварталов - не принципиально. Предложите любое количество. Потом никто не запрещает им объединятся, делиться в зависимости от мнения жителей квартала. Верно, же?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Схему выборов "старших" предлагаю такую. На первоначальном этапе Правление...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 09:41

Схему выборов "старших" предлагаю такую. На первоначальном этапе Правление их назначает из числа людей, которые регулярно ходят на собрания, либо просто активно участвуют в жизни СНП. Далее они обязаны организовать свои, местные собрания, где подтверждаются их полномочия, либо выбираются другие представители.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Без директивных решений и доброй воли Правления на первоначальном...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 09:43

Без директивных решений и доброй воли Правления на первоначальном этапе не обойтись.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id78872763|Олег], думаю, что кварталы, они же "избирательные округа" должны: 1....

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 09:43

[id78872763|Олег], думаю, что кварталы, они же "избирательные округа" должны:
1. объединять людей по общим интересам совместного проживания;
2. быть примерно одинаковыми по числу участков для обеспечения пропорционального представительства;
3. быть стабильными в своих границах, чтобы соответствовать п. п. 1 и 2.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841|Андрей], я и писал о территориальном принципе деления. А количество...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 09:45

[id29203841|Андрей], я и писал о территориальном принципе деления. А количество голосов будет меняться по мере заселения (продажи) участков

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id78872763|Олег], да. Принцип территориальный. Если поделить СНП на ~30 округов,...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 09:49

[id78872763|Олег], да. Принцип территориальный. Если поделить СНП на ~30 округов, по 25-35 участков в каждом, то "малозаселенных" будет два-три округа.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841|Андрей], ну и отлично. Главное начать, и вопросы будут легче решаться....

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 09:53

[id29203841|Андрей], ну и отлично. Главное начать, и вопросы будут легче решаться. Представители приходят на собрание уже с готовой позицией, а все споры и прения переносятся в "округа"

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Давайте ещё депутатов назначим и будем и зарплату платить! Одни будут...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 11:05

Давайте ещё депутатов назначим и будем и зарплату платить! Одни будут играть в пасечников , а другие в округа! Прям игра Монополия.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id5455127|Оксана], про зарплату речи и не было. А вот когда любое решение...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 11:25

[id5455127|Оксана], про зарплату речи и не было. А вот когда любое решение можно оспорить это есть факт. Не зря же в многоквартирных домах есть старшие по парадным

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id78872763|Олег], старший по парадной должен быть дворник и не более того! :)

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 12:06

[id78872763|Олег], старший по парадной должен быть дворник и не более того! :)

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id301238293|Четыреста-Двенадцатый], боюсь ошибиться, но вроде дворник за...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 12:26

[id301238293|Четыреста-Двенадцатый], боюсь ошибиться, но вроде дворник за двор ответственен

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id78872763|Олег], правильно, и за подъезды тоже :)

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 12:45

[id78872763|Олег], правильно, и за подъезды тоже :)

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id78872763|Олег], извините - за парадные.

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 12:45

[id78872763|Олег], извините - за парадные.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id301238293|Четыреста-Двенадцатый], не буду с Вами спорить. Не силён в данном...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 18:46

[id301238293|Четыреста-Двенадцатый], не буду с Вами спорить. Не силён в данном вопросе😊

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Как выбирать старшего по кварталу не представляю. Чьё лицо больше...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 18:57

Как выбирать старшего по кварталу не представляю. Чьё лицо больше нравится?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Лучше через личные кабинеты на сайте устроить прозрачную открытую...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 18:58

Лучше через личные кабинеты на сайте устроить прозрачную открытую систему голосования и всё. Чтобы было видно каждого проголосовавшего. Тогда не будет вопросов к легитимности.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

А если старшим по кварталу ни кто не захочет быть?

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 19:33

А если старшим по кварталу ни кто не захочет быть?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Не может-научим,не хочет-заставим.

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 19:52

Не может-научим,не хочет-заставим.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id179634|Денис], через личный кабинет голосует порядка 200 человек. Такое...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 20:49

[id179634|Денис], через личный кабинет голосует порядка 200 человек. Такое решение всегда можно оспорить. Желательно добиться чуть больше половины от списочного

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id716492|Кирилл], давайте начнём и посмотрим. На собрании, да и в группе...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 20:50

[id716492|Кирилл], давайте начнём и посмотрим. На собрании, да и в группе много активных, тех кому не безразлична жизнь СНП

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id78872763|Олег], не безразлична многим, почти всем,но брать на себя доп....

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 21:27

[id78872763|Олег], не безразлична многим, почти всем,но брать на себя доп. обязательства захотят не многие. На данный момент есть 4-5-6 человек, готовых выражать чье то мнение. А нужно 30...мне, например, не безразлично, но я не готов, точно...

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

А так, инициатива прекрасная!

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 21:32

А так, инициатива прекрасная!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id78872763|Олег], чтобы соблюдать формальность - более 500 голосов, надо чтобы...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 21:40

[id78872763|Олег], чтобы соблюдать формальность - более 500 голосов, надо чтобы все стали членами. А пока нам и 200 голосов хватит, чтобы принимать какие-то решения. Все равно это не имеет формально силы.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id179634|Денис], я Вас правильно понял- пусть голосуют 200, а там будем смотреть-...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 22:08

[id179634|Денис], я Вас правильно понял- пусть голосуют 200, а там будем смотреть- выполнять или не выполнять (силы же не имеет). Так у нас случилось с МОП. Теперь пчелы. Чуть выше тему проезда грузовиков обсуждаем. Там кстати Кирилл выдвигает свои предложения, зачем? Всё равно силы не имеет? Тогда давайте оставим всё как есть! Андрей будет писать нам правила. Чего мы тогда здесь шумим?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id78872763|Олег], я просто описал текущую ситуацию. Как добиться кворума...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 22:26

[id78872763|Олег], я просто описал текущую ситуацию. Как добиться кворума при низкой явке - большой вопрос. Возможно через выбор представителей. Но вот как их выбирать? Они что, свои предвыборные программы изложат?)) Или как, расскажите.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id179634|Денис], я предлагаю на начальном этапе пусть их назначат из числа...

Сообщение phpbbvk » 08 июл 2017, 22:34

[id179634|Денис], я предлагаю на начальном этапе пусть их назначат из числа тех, кто часто ходит на собрания, активно выступает здесь. Его задачей будет провести голосование среди своих 20-30 человек по поводу подтверждения полномочий, либо выборов нового. А далее всё очень просто- все вопросы обсуждаются внутри (можно по электронке или любой другой удобный вариант) и принимается какое-то решение. А далее уже на собрании представителей принимается решение наиболее отвечающее интересам большинства. На самом деле ничего нового я не предложил. Данная процедура предусмотрена Федеральным Законом о СНП

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Ну кстати в моем потенциальном квадрате думаю кандидат будет выбран...

Сообщение phpbbvk » 09 июл 2017, 02:15

Ну кстати в моем потенциальном квадрате думаю кандидат будет выбран без споров. Полагаю Игорь Седов был бы идеальной кандидатурой от нашего округа )

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id39685817|Vladimir], я в командировках по 2 раза в месяц, получается бывать...

Сообщение phpbbvk » 09 июл 2017, 09:19

[id39685817|Vladimir], я в командировках по 2 раза в месяц, получается бывать на собраниях через раз.... тут нужен человек который все же в основном здесь находится.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Идея очень хорошая! На собраниях бывает 15-20 человек. Один раз только...

Сообщение phpbbvk » 10 июл 2017, 14:42

Идея очень хорошая! На собраниях бывает 15-20 человек. Один раз только видела 38 человек, тогда даже некуда было встать. А решения принимаются голосованием из числа присутствующих на собрании. Как собрать всех садоводов - на этот вопрос решения нет. А вот разделить на нарезки - это хорошая мысль. Намного проще взаимодействовать с 70-80 участками, чем с 1200. И правление уже точно будет учитывать мнение большинства, а не 30 человек. А уж кому доверить свой голос - пусть принимают решение садоводы, входящие в группу.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id179634|Денис], не согласен с такой формулировкой. Полагаю члены-нечлены...

Сообщение phpbbvk » 10 июл 2017, 17:47

[id179634|Денис], не согласен с такой формулировкой. Полагаю члены-нечлены в данном случае вопрос второстепенный. 15-20-30 представителей , пусть и нечленов, от своих "кварталов" вполне дееспособны для принятия решений. Ждать когда 500 членов- нечленов собирутся чтобы что то решить- это утопия. Ровно как и ждать Того же от голосовали в ЛК. Есть определенная категория населения которому впринципе все пофиг, которая не ходит на собрания, не сидит здесь в ВК, не имеет личного кабинета. Проедет мимо шлагбаума и нырк к себе на участок- не тревожите меня. Хотя с соседями вполне контактны и очень дружно общаются. И бесполезно их заставлять или ждать одних активной жизненной позиции. Да собственно и не надо, когда они вполне доверились "депутату".

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id267626161|Sergey], есть идеи как выбирать представителя?

Сообщение phpbbvk » 10 июл 2017, 18:11

[id267626161|Sergey], есть идеи как выбирать представителя?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Для начала, надо понимать границы, какие участки входят в них, потом...

Сообщение phpbbvk » 10 июл 2017, 22:31

Для начала, надо понимать границы, какие участки входят в них, потом банально перезнакомиться соседям😊. Лично я знаю свой квадрат и двух соседей напротив. Думаю, у всех примерно также.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id212997354|Мария], вот и будет повод познакомиться!

Сообщение phpbbvk » 11 июл 2017, 06:45

[id212997354|Мария], вот и будет повод познакомиться!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 25973
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id179634|Денис], думаю для начала надо определиться с границами "территории"...

Сообщение phpbbvk » 11 июл 2017, 22:04

[id179634|Денис], думаю для начала надо определиться с границами "территории" и попробовать для начала познакомиться с теми кто есть.

Изображение




Ответить