YouTube канал; Архив 1 WhatsApp; Архив 2 WhatsApp; Архив 3 WhatsApp; Архив 4 WhatsApp; Архив Telegram; хакерский канал; хакерский сайт; WA
Перечень вопросов к обсуждению с Правлением 29 июля, Сб, 12.00. 1. Выполнение...
Модератор: aleksandr
Перечень вопросов к обсуждению с Правлением 29 июля, Сб, 12.00. 1. Выполнение...
Перечень вопросов к обсуждению с Правлением 29 июля, Сб, 12.00.
1. Выполнение Плана работ-2017.
1.1. Э/Э. Подключение потребителей.
1.2. Дорога подъездная.
1.3. Дорога новая (короткая).
1.4. Газификация.
(Приглашен директор ООО "Проект" -
О. В. Минина).
2. Членские взносы.
2.1. Отчет за I полугодие.
2.2. Проект на II полугодие.
2.3. Долги по членским взносам.
3. Приватизация земли.
4. Новая редакция ФЗ-66.
5. Медицинский кабинет в СНП.
6. Разное.
1. Выполнение Плана работ-2017.
1.1. Э/Э. Подключение потребителей.
1.2. Дорога подъездная.
1.3. Дорога новая (короткая).
1.4. Газификация.
(Приглашен директор ООО "Проект" -
О. В. Минина).
2. Членские взносы.
2.1. Отчет за I полугодие.
2.2. Проект на II полугодие.
2.3. Долги по членским взносам.
3. Приватизация земли.
4. Новая редакция ФЗ-66.
5. Медицинский кабинет в СНП.
6. Разное.
Взносы (отчет по I полугодию и II полугодие), согласованные с РГ - в разделе...
Взносы (отчет по I полугодию и II полугодие), согласованные с РГ - в разделе Документы.
Я не подписываюсь! На крайнем собрании РГ меня по личным причинам не...
Я не подписываюсь!
На крайнем собрании РГ меня по личным причинам не было. Остальные встречи прошли, мягко говоря, без желания со стороны правления отчитываться.
Надеюсь остальные члены РГ выскажут здесь свое мнение. Может быть их все устроило.
На крайнем собрании РГ меня по личным причинам не было. Остальные встречи прошли, мягко говоря, без желания со стороны правления отчитываться.
Надеюсь остальные члены РГ выскажут здесь свое мнение. Может быть их все устроило.
Число проданных участков увеличивается, а членские взносы выросли...
Число проданных участков увеличивается, а членские взносы выросли аж на 40%! Откуда такие цифры! Как из одного фильма"Цены ростут, а нравственность падает!" А что дальше будет?!
Задача рабочей группы проверить целесообразность статей расходов...
Задача рабочей группы проверить целесообразность статей расходов ЧВ и их стоимость. Указать на недочеты по расходованию ЧВ и провести работу над их устранением. На данный момент почти все наши замечания учтены, что можно было исправить, уже исправлено. Есть еще небольшие недочеты, над которыми рабочая группа работает, но на размеры взносов это не повлияет.
О своих пожеланиях как лучше, на наш взгляд, вести финансовый учет и как вести отчетность по ЧВ мы сообщили правлению. Члены правления обещали учесть эти пожелания, что мы и проверим уже в следующем полугодии.
Если у кого-то есть вопросы и пожелания поучаствовать в работе рабочей группы по ЧВ на следующее полугодие - милости просим, время проведения встреч объявляется публично.
Так же хочется добавить, что ЧВ - это текущая жизнь СНП и с таким наплевательским отношением к ним со стороны многих садоводов мы уже получаем упадок качества жизни, т.е. разрушаем то что уже есть и тем более препятствуем тому, чтобы развиваться дальше. Так что думайте сами, платить или не платить, но пока будете думать, все наше общественное хозяйство будет разрушаться.
Хочу отметить, что группа работала над членскими взносами, а не над целевыми, поэтому вопросы о строительстве дорог в СНП, "капитальном ремонте" нашей объездной дороги в данной теме не уместны.
О своих пожеланиях как лучше, на наш взгляд, вести финансовый учет и как вести отчетность по ЧВ мы сообщили правлению. Члены правления обещали учесть эти пожелания, что мы и проверим уже в следующем полугодии.
Если у кого-то есть вопросы и пожелания поучаствовать в работе рабочей группы по ЧВ на следующее полугодие - милости просим, время проведения встреч объявляется публично.
Так же хочется добавить, что ЧВ - это текущая жизнь СНП и с таким наплевательским отношением к ним со стороны многих садоводов мы уже получаем упадок качества жизни, т.е. разрушаем то что уже есть и тем более препятствуем тому, чтобы развиваться дальше. Так что думайте сами, платить или не платить, но пока будете думать, все наше общественное хозяйство будет разрушаться.
Хочу отметить, что группа работала над членскими взносами, а не над целевыми, поэтому вопросы о строительстве дорог в СНП, "капитальном ремонте" нашей объездной дороги в данной теме не уместны.
[id357093594|Валерий], почему на 40%? В первом полугодии было 15450 за полугодие....
[id357093594|Валерий], почему на 40%? В первом полугодии было 15450 за полугодие. Во втором 18200 в месяц (18185 если не округлять), Это +17,7% примерно. Содержание поселка в месяц стало дороже на 458 рублей. В основном это увеличение стоимость содержания подъездной дороги (+112 рублей,месяц), а также новые статьи расходов:
1) содержание дорог внутри поселка, на которые закончилась гарантия (таких пока немного, 150 рублей/мес),
2) система допуска на посту №1 - 60 рублей/мес, это РАЗОВЫЙ платеж;
3) строительство поста на короткой дороге - 71 рубль, это РАЗОВЫЙ платеж;
также увеличивается штат охраны, так как появляется дополнительный пост, это еще +85 рублей в месяц.
Итого, 112+150+60+71+85 = 478 рублей.
Какие-то статьи расходов увеличились, какие-то снизились, что-то оптимизировали. Если не учитывать новые статьи расходов, то тот объем, за который платили раньше, стал даже чуть дешевле.
Задел для увеличения прозрачности есть, не все еще идеально так как хотелось бы, но движение в сторону понятности смет и прозрачности отчетов идет. Пожалуйста, участвуйте в бюджетных встречах в следующем периоде, от нашей группы правление уже подташнивает, иной раз видеть нас уже не в силах. На последней встрече под конец орали друг на друга, отдельные личности даже на мат переходили.
В любом случае, это не квитанция, это СМЕТА. Она еще не утверждена, будет обсуждаться и утверждаться завтра. Приходите, высказывайте свое мнение.
Что будет дальше? Дела, предоставленные сами себе, имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему (с). Члены рабочей группы готовы ответить на Ваши вопросы по смете исход из того результата, который каждый из нас получил по результатам работы. Не все остались довольны тем уровнем прозрачности, который был предъявлен, результат виден даже в этом топике.
1) содержание дорог внутри поселка, на которые закончилась гарантия (таких пока немного, 150 рублей/мес),
2) система допуска на посту №1 - 60 рублей/мес, это РАЗОВЫЙ платеж;
3) строительство поста на короткой дороге - 71 рубль, это РАЗОВЫЙ платеж;
также увеличивается штат охраны, так как появляется дополнительный пост, это еще +85 рублей в месяц.
Итого, 112+150+60+71+85 = 478 рублей.
Какие-то статьи расходов увеличились, какие-то снизились, что-то оптимизировали. Если не учитывать новые статьи расходов, то тот объем, за который платили раньше, стал даже чуть дешевле.
Задел для увеличения прозрачности есть, не все еще идеально так как хотелось бы, но движение в сторону понятности смет и прозрачности отчетов идет. Пожалуйста, участвуйте в бюджетных встречах в следующем периоде, от нашей группы правление уже подташнивает, иной раз видеть нас уже не в силах. На последней встрече под конец орали друг на друга, отдельные личности даже на мат переходили.
В любом случае, это не квитанция, это СМЕТА. Она еще не утверждена, будет обсуждаться и утверждаться завтра. Приходите, высказывайте свое мнение.
Что будет дальше? Дела, предоставленные сами себе, имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему (с). Члены рабочей группы готовы ответить на Ваши вопросы по смете исход из того результата, который каждый из нас получил по результатам работы. Не все остались довольны тем уровнем прозрачности, который был предъявлен, результат виден даже в этом топике.
уточните сумму расходов по взысканию задолженности, там видимо ошибкс
уточните сумму расходов по взысканию задолженности, там видимо ошибкс
и что в нее входит, если есть такая информация?
и что в нее входит, если есть такая информация?
[id341880903|Irina], это способ формирования "стабилизационного фонда" за счет...
[id341880903|Irina], это способ формирования "стабилизационного фонда" за счет неплательщиков. Неплательщиков сейчас более 50%, дефицит бюджета можно покрывать либо за счет целевых взносов, в том числе, дополнительных, либо ... придумали неплательщикам +5000 к квитанции за несвоевременную оплату. По месяцам от участков получается указанная в месяц сумма. Если оплатили вовремя, то оплачивать ее НЕ НАДО!!! Из этих штрафных денег потихоньку сформируется фонд, который будет покрывать несвоевременные платежи, а также возможные дыры в бюджете. Как и когда он будет расходоваться и как это отслеживать - не обсуждали, так как сначала надо шкуру медведя иметь, а потом делить.
[id341880903|Irina], Тех, кто платит членские взносы вовремя, эта статья расходов...
[id341880903|Irina], Тех, кто платит членские взносы вовремя, эта статья расходов не коснется
Верните, спасибо за информацию. Интересный вариант. Еще возникает...
Верните, спасибо за информацию. Интересный вариант. Еще возникает вопрос о расходовании средств, взысканных в судебном порядке. Ведь велика вероятность, что люди, ознакомившись с судебной практикой по указанному вопросу, постараются избежать судебного разбирательства.
[id341880903|Irina], так по решению суда членские и взыскиваются. Идут туда...
[id341880903|Irina], так по решению суда членские и взыскиваются. Идут туда же, в бюджет, не понял вопроса. Если +5000 взыскивается, то они в стабилизационный фонд идут. По крайней мере, должны пойти. Дополнительные расходы типа госпошлины, возвращаются обратно. Как проверить целевое расходование стабилизационного фонда когда там что-то появится - пока никто не думал. Неверное, так же, с ором и матом. Приходите помогать
[id341880903|Irina], если Вы про взысканные добровольно или принудительно взносы...
[id341880903|Irina], если Вы про взысканные добровольно или принудительно взносы за прошлые периоды, то они восполнят целевые инфраструктурные средства, которые вынужденно были направлены на текущие расходы
[id255890097|Верните], никто не отрицает оплату членских взносов. Почему...
[id255890097|Верните], никто не отрицает оплату членских взносов. Почему нынешнее желание правления повысить взносы отталкивается от предыдущей суммы. У всех на памяти, как назначали взносы на 2016, предыдущий плюс 13% инфляции. Без всяких расчётов и подтверждении. А как назначались взносы до 2016, история умалчивает. Суть вопроса, Вы подтверждаите, что расходы в 1 полугодии соответствуют взносам 15450. И корректировать на неплательщиков, сверх наглости. История с неплательщиками, на совести правления. У нас имеются личности которые не платили с 2012г. Это удовлетворяло правление. И совсем непонятна активность правления только в этом году.
[id2955456|Юлия], да-да, именно про это. Спасибо.
[id2955456|Юлия], да-да, именно про это. Спасибо.
[id11926969|Сергей], я могу ответить. Никакой инфляции не заложено. Расходы...
[id11926969|Сергей], я могу ответить. Никакой инфляции не заложено.
Расходы 1 плг выше 15450. Это показано в столбце ФАКТ.
Расходы 1 плг выше 15450. Это показано в столбце ФАКТ.
[id2955456|Юлия], я имел ввиду, что предыдущая цифра взята из "воздуха". Что...
[id2955456|Юлия], я имел ввиду, что предыдущая цифра взята из "воздуха". Что даже с учётом всего сообщества, выше? Умеючи и млн можно разнести.
[id11926969|Сергей], дело не в предыдущей цифре. План расходов к предыдущей...
[id11926969|Сергей], дело не в предыдущей цифре. План расходов к предыдущей цифре никакого отношения не имеет. Дело в факт затратах на обслуживание садоводства и они более менее реальны. Лично меня не устраивает то как ведется учет и, как следствие, отчетность. Еще не устраивает качество выполнение и особенно учет работ подрядчика.
Об этом и спрашиваю план-факт. А об услугах, 6 лет плачу, и ничего не...
Об этом и спрашиваю план-факт. А об услугах, 6 лет плачу, и ничего не меняется.
Большое спасибо членам рабочей группы, которые потратили на проверку...
Большое спасибо членам рабочей группы, которые потратили на проверку своё личное время и силы. Постараюсь участвовать в следующей проверке. Ещё раз спасибо.
[id11926969|Сергей], да верно, было время когда ЧВ поднимались регулярно...
[id11926969|Сергей], да верно, было время когда ЧВ поднимались регулярно на инфляцию, последний раз это было в 2014 (не в 2016). Как видим сейчас прогресс налицо, отчеты стали обсуждаться.
По неплательщикам была обозначена договоренность что информация будет обнародоваться по номерам участков, как с должниками по электричеству. Кто-то предложил повесить "доску позора" у Правления. Реально собираемость ЧВ около 48,5% - это конечно же хреново. И получается что каждый кто заплатил ЧВ - заплатил за себя и " за того парня". И пока на поддержание инфраструктуры будут расходоваться целевые взносы, нам придется долго ждать создания самой инфраструктуры.
Кстати, по поводу дорог, тоже была предварительно обозначена договоренность, дабы исключить перерасход - не выходить за рамки выделенного бюджета в месяц. Т.е если например, потратили на ремонт дороги 150тыр за одну неделю, Все! дальше три недели неремонтируемся и ездим как придется. Может это как-то сподвигнет неплательщиков платить ЧВ.
По неплательщикам была обозначена договоренность что информация будет обнародоваться по номерам участков, как с должниками по электричеству. Кто-то предложил повесить "доску позора" у Правления. Реально собираемость ЧВ около 48,5% - это конечно же хреново. И получается что каждый кто заплатил ЧВ - заплатил за себя и " за того парня". И пока на поддержание инфраструктуры будут расходоваться целевые взносы, нам придется долго ждать создания самой инфраструктуры.
Кстати, по поводу дорог, тоже была предварительно обозначена договоренность, дабы исключить перерасход - не выходить за рамки выделенного бюджета в месяц. Т.е если например, потратили на ремонт дороги 150тыр за одну неделю, Все! дальше три недели неремонтируемся и ездим как придется. Может это как-то сподвигнет неплательщиков платить ЧВ.
[id267626161|Sergey], касаемо ремонта дороги и 150 тыс рублей, как это повлияет...
[id267626161|Sergey], касаемо ремонта дороги и 150 тыс рублей, как это повлияет на неплательщиков? Им ведь и так шлагбаум закрыт.
Дорога должна быть проезжей в любом случае, для этого ее надо сделать и поддерживать, а не после каждого дождика гнать грейдер, так оно дороже в разы выйдет.
Дорога должна быть проезжей в любом случае, для этого ее надо сделать и поддерживать, а не после каждого дождика гнать грейдер, так оно дороже в разы выйдет.
[id512018|Павел], ключевой момент надо сделать дорогу, а денег нет. Т.к. Целевые...
[id512018|Павел], ключевой момент надо сделать дорогу, а денег нет. Т.к. Целевые взносы "проели" из за отсутствия ЧВ. Ну и грейдер он же тоже не бесплатный. Чем больше мы будем ровнять дорогу, тем меньше у нас будет денег на её "создание"
Честно говоря, очень хотелось высказаться на собрании - накипело, но...
Честно говоря, очень хотелось высказаться на собрании - накипело, но не могу на нем присутствовать. Дорога всегда должна быть сделана и поддерживаться в нормальном состоянии, от этого зависит не только комфорт и состояние подвески, а время подъезда экстренных служб.
Я плачу взносы, а мне все обещают, взносы растут, а обещания не выполняются. Опять не хватает денег? Давайте сокращать расходы, а не увеличивать их на кошек, собак, бухгалтеров и представительские расходы, которые обещали еще полгода назад "ну последний раз"...
Сделайте сначала дорогу!
Вот и не платят, потому что зачем это садоводство нужно, если к нему не проехать. Это как купить участок на Марсе.
Я плачу взносы, а мне все обещают, взносы растут, а обещания не выполняются. Опять не хватает денег? Давайте сокращать расходы, а не увеличивать их на кошек, собак, бухгалтеров и представительские расходы, которые обещали еще полгода назад "ну последний раз"...
Сделайте сначала дорогу!
Вот и не платят, потому что зачем это садоводство нужно, если к нему не проехать. Это как купить участок на Марсе.
[id267626161|Sergey], хорошо, что есть прогресс. Но экономии нет, в этой экономике....
[id267626161|Sergey], хорошо, что есть прогресс. Но экономии нет, в этой экономике. Опять непонятно откуда "раздутые" цифры, штат работников прежний, увеличение на охрану. У нас большая часть бюджета на зарплату и охрану. Хозяйственные расходы явно завышены. Платим за неплательщиков из года в год. Неплательщики, заслуга правления. Больше бы обращались к уставу. Они сняли свой проценты с них при продажи, а теперь мы должны бороться. Уверен, что увеличение взносов, продолжает вести к увеличению неплательщиков и расслабляет нынешнее руководство.
[id14331164|Юлия], а чем Правление раньше занималось? Почему только перед...
[id14331164|Юлия], а чем Правление раньше занималось? Почему только перед этим полугодовым собранием проснулось, что деньги с неплательщиков надо трясти? Года два или три уже об исках садоводы просят.
Видимо сейчас уже совсем туго стало.
Видимо сейчас уже совсем туго стало.
[id11926969|Сергей], вот именно ответственными за неплательщиков делают...
[id11926969|Сергей], вот именно ответственными за неплательщиков делают тех кто платит.
[id512018|Павел], при этом пытаются закрыть шлагбаум.
[id512018|Павел], при этом пытаются закрыть шлагбаум.
Прошу поднять вопрос о сумме, которая необходима для завершения строительства...
Прошу поднять вопрос о сумме, которая необходима для завершения строительства подъездной дороги. Может рассмотреть вариант добровольной разовой оплаты от садоводов, в размере например 10 тыс. руб., в счет целевых взносов за 1 полугодие 2018 года?
[id512018|Павел], на этот вопрос я не могу ответить. Самое неприятное что...
[id512018|Павел], на этот вопрос я не могу ответить. Самое неприятное что взыскать задолженности можно только за последние 3 года.
[id14331164|Юлия], это ли не показатель низкой эффективности Правления?...
[id14331164|Юлия], это ли не показатель низкой эффективности Правления? Может пора зарплаты сотрудникам платить соразмерно их работе?
Мне вот уже месяца 3 наш энергетик не может сказать , что мне надо для увеличения мощности (менять что-нибудь в шкафу или нет). А ведь я готов был платить, но это никому не интересно.
Мне вот уже месяца 3 наш энергетик не может сказать , что мне надо для увеличения мощности (менять что-нибудь в шкафу или нет). А ведь я готов был платить, но это никому не интересно.
[id512018|Павел], да хз как это повлияет, у неплательщиков то один аргумент...
[id512018|Павел], да хз как это повлияет, у неплательщиков то один аргумент "а я пока ещё не живуздесь " то второй "а пока ничего не будет(дороги,газа,воды) я ЧВ платить не буду" . В отсутствии ЧВ проедаем целевые на инфраструктуру. Далее стоит предположить что когда ЦВ иссякнут полностью, самое первое это через месяц сюда смогут проехать только внедорожники, потом лишимся электричества, потом в отсутствии охраны сами станем сторожами на своих фазендах. И потом будем ждать новой мессии которая принесёт нам решение всех проблем? Какой-то не радужный прогноз. Но вполне реализуемый, и примеры такого имеются в других садоводствах.
[id512018|Павел], если не может сказать точно, приходите посмотрите что...
[id512018|Павел], если не может сказать точно, приходите посмотрите что в моем шкафу есть на 10кВт, у вас будет примерно также.
[id267626161|Sergey], я то знаю, что там должно быть и то оборудование что у меня...
[id267626161|Sergey], я то знаю, что там должно быть и то оборудование что у меня установлено позволяет увеличить мощность даже не с 5 до 9 кВт, а много больше. Но наш энергетик даже не может доехать и посмотреть.
[id267626161|Sergey], как уже выше было сказано, потребовать возмещение можно...
[id267626161|Sergey], как уже выше было сказано, потребовать возмещение можно только за последние 3 года. Так ни дорога и ни один инфраструктурный проект не будет завершен.
Оптимально это изымать участки у неплательщиков, возвращая им только часть целевого взноса.
А еще лучше через 3 года.
Оптимально это изымать участки у неплательщиков, возвращая им только часть целевого взноса.
А еще лучше через 3 года.
[id512018|Павел], не уверен в таком утверждении. Поднять с 5 до 9 и > без замены...
[id512018|Павел], не уверен в таком утверждении. Поднять с 5 до 9 и > без замены как минимум автоматов, таого не бывает.
[id267626161|Sergey], однако без должного контроля и отчетности мы продолжим...
[id267626161|Sergey], однако без должного контроля и отчетности мы продолжим тупо набивать карманы правлениеподрядчика без какой либо пользы для нас.
[id512018|Павел], изымать участки так просто нельзя. Сейчас правление нврабатывает...
[id512018|Павел], изымать участки так просто нельзя. Сейчас правление нврабатывает судебную практику по "выигрыванию" таких дел. Потом на тех кто и после суда откажется платить, можно будет получать исполнительный лист в службе приставов, арестовывать участок и выставлять его на продажу. После продажи компенсировать издержки и взносы, а остатки, если останутся, возвращать бывшему владельцу.
Sergey, посмотрите: Автоматы 32 и 25
Sergey, посмотрите:
Автоматы 32 и 25
Автоматы 32 и 25
...
[id14331164|Юлия], а разве в Уставе нет условий исключения из членов садоводства?