:arrow: YouTube канал; :arrow: Сбор средств на развитие проекта; :arrow: Архив 1 WhatsApp; :arrow: Архив 2 WhatsApp; :arrow: Архив 3 WhatsApp; :arrow: Жалоба в прокуратуру; :arrow: WhatsApp садоводов; :arrow: Архив Telegram;

Вынесла предложение в тему предложений. Думаю эффективнее на стену,...

Модератор: aleksandr

Ответить
phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Вынесла предложение в тему предложений. Думаю эффективнее на стену,...

Сообщение phpbbvk » 15 сен 2017, 20:39

Вынесла предложение в тему предложений. Думаю эффективнее на стену, там не ау.
Предлагаю начать обсуждение про УПОЛНОМОЧЕННЫХ ПО СЕКТОРАМ.
В связи с тем, что скоро, хоть и постепенно мы все станем членами, предлагаю уже сейчас продумать систему Уполномоченных. И возможно даже откатать. И к моменту возведения всех в ранг членов у нас уже будет готовый протокол действий.
Прошу руководство выделить для этого тему в обсуждениях. От себя накатаю прямо здесь, потом перенесу.

Система Уполномоченных по секторам.
На мой взгляд система уполномоченных должна выглядеть следующим образом.
Садоводство делится территориально на сектора(15-20 шт). За каждым сектором закрепляется Уполномоченный.
Права и обязанности Уполномоченных.
Уполномоченный обязан взаимодействовать с садоводами на территории своего сектора, а именно собирать голоса каждого по вынесенным вопросам и передавать их на общее голосование. Собирать вопросу к обсуждению. Доводить до сведения садоводов своего сектора вынесенные на обсуждения вопросы и общую информацию.
Раз в месяц или квартал или полугодие Уполномоченные собираются на собрание уполномоченных для принятия решений. На это собрание Уполномоченные приносят голоса садоводов своего сектора и принимается решение.
Для упрощения процесса можно завести секретаря собрания Уполномоченных.
Голосование предлагаю делать открытым, результаты голосования с таблицей участков и голосов выкладывать в Интернет.

Считаю нужным Правлению проводить проверку по голосованию, по средствам обзвона случайно выбранных садоводов с целью сопоставления предоставленных данных Уполномоченными с реальным мнением садоводов.
В свою очередь Уполномоченным было бы уместно фиксировать опрос садоводов по средствам Имейл, смс ну и на край записи телефонных разговоров.

С садоводами не желающими выходить на контакт с Уполномоченными что делать не понятно. Ну к примеру высылать письма с уведомлением о том, что их голос будет прибавлен к большинству голосов сектора.

Как выбрать Уполномоченных. Уполномоченные вне мандата.
Выбор уполномоченных думаю нужно начать с того, что сделать список вообще желающих быть этими ответственными лицами. А сектора распределить между этими добровольцами. Т.к. На сектор может быть и 5 активистов и 0. Вот тем, где 0 можно выделить человека из другого сектора, но имеющего желание этим заниматься. Таким образом может решится вопрос с вне мандатными уполномоченными.

Считаю отдавать право голоса уполномоченному правом садовода, но не обязанностью.

Голоса распределять между садоводами в соответствии с ЧВ, если участок в 10 соток и участок в 15 соток платят одинаковый ЧВ, значит и голосов у них по одному. Если участок в 30 соток платит тройной ЧВ, значит и голоса у него 3.

Регулярно проводить перевыборы Уполномоченного.

Спасибо за внимание. Критика приветствуется.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Все-таки как голосует в Вашем варианте уполномоченный? Одним голосом...

Сообщение phpbbvk » 15 сен 2017, 21:49

Все-таки как голосует в Вашем варианте уполномоченный? Одним голосом по итогу голосования сектора или 50-ю разными голосами по количеству участков в секторе?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Почему территориальный признак только рассматриаювается? У меня...

Сообщение phpbbvk » 15 сен 2017, 22:06

Почему территориальный признак только рассматриаювается?
У меня с одной тороны участка пара соседей, которых знаю, а с другой пара десятков участков с лесом, поверенного на троих делить?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id2955456|Юлия], Уполномоченный собирает все голоса, их все вносит и учитывает...

Сообщение phpbbvk » 15 сен 2017, 22:19

[id2955456|Юлия], Уполномоченный собирает все голоса, их все вносит и учитывает секретарь. 50-ю (или сколько там будет с учетом тех, что не проданы) разными голосами по количеству участков в секторе.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id512018|Павел], да, хорошее замечание. Думаю тут два варианта, либо эти...

Сообщение phpbbvk » 15 сен 2017, 22:21

[id512018|Павел], да, хорошее замечание. Думаю тут два варианта, либо эти лесные участки еще не проданы, тогда они и не будут входить в сектор, а Вы просто крайний участок в секторе. А если у них есть владельцы, в скором будущем собственники, которые зарегистрированы в реестре членов СНП, то они имеют право голоса в садоводстве. Так что их мнения придется спрашивать. Если они не заинтересованы в участии в голосованиях уже другой вопрос.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id342906|Юля], той половине (а то и больше) у которой есть владельцы, глубоко...

Сообщение phpbbvk » 15 сен 2017, 22:27

[id342906|Юля], той половине (а то и больше) у которой есть владельцы, глубоко все равно на поверенных, членов и пр. и пр.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id512018|Павел], ну вот это проблема да. Не знаю как законно это решить....

Сообщение phpbbvk » 15 сен 2017, 22:38

[id512018|Павел], ну вот это проблема да. Не знаю как законно это решить. я предложила прислать по адресу письмо с уведомлением о том, что из-за невозможности связаться голос причисляется к большинству, подобное на выборах происходит.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id342906|Юля], просто на данном этапе исключить территориальный признак,...

Сообщение phpbbvk » 15 сен 2017, 22:43

[id342906|Юля], просто на данном этапе исключить территориальный признак, как единственный возможный вариант.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id512018|Павел], да, вообще думаю окончательные признаки и сами сектора...

Сообщение phpbbvk » 15 сен 2017, 23:21

[id512018|Павел], да, вообще думаю окончательные признаки и сами сектора сформируются только в процессе. потому и Уполномоченных предлагаю не по территориальному признаку собрать, а по желанию.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Юля, спасибо за высказанное мнение. Мое отношение к этому процессу...

Сообщение phpbbvk » 16 сен 2017, 10:25

Юля, спасибо за высказанное мнение. Мое отношение к этому процессу в целом изложено выше Игорем Седовым.
По конкретным аспектам:
- секторов (мне больше нравится термин "ОКРУГ") полагаю, должно быть 25-30. Для этого нужно взять карту СНП и фломастер. Нарисовать округа и обсудить.
- в любом случае, оптимальное число уполномоченных ~30 человек, кворум в этой ситуации будет реален.
- интересна идея выбирать по ДВА представителя от округа. При этом ответив на вопрос - это два голоса от округа, или один основной, другой запасной?
- 1 участок = 1 голос, тут сложно дискутировать.
- предлагаю на первом этапе НЕ обсуждать процедуру ВЫБОРОВ, поскольку это может вызвать массу дискуссий (негативный опыт по МОПам еще жив). Думаю, лучше сначала определиться как уполномоченные должны работать, а уже затем, как их выбирать.
- каким образом уполномоченные должны учитывать (выяснять) мнение жителей округа - хороший вопрос. Есть две крайности. Первая - выборщики в США. Решение принято путем прямого волеизъявления, а выборщик (уполномоченный) идет и голосует, как сказал народ. Вторая - уполномоченный сам принимает решение, сообразуясь со своим представлением о добре и зле. Мне кажется, что истина где-то посередине.
- процедура увольнения по собственному желанию, как и процедура отзыва также должна быть прописана.
Есть еще много вопросов, которые целесообразно обсудить 30 сентября, затем сформировав Рабочую группу (РАБОЧУЮ!!!) поручить сделать документ, который и выложить на всеобщее обсуждение.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841|Андрей], Создайте , пожалуйста, такую тему для обсуждения. нужно...

Сообщение phpbbvk » 16 сен 2017, 10:48

[id29203841|Андрей], Создайте , пожалуйста, такую тему для обсуждения. нужно , что бы все хорошие идеи были в одном месте. Было бы здорово, что бы у рабочей группы уже было с чем работать, а не сидеть и генерить идеи. И хорошо бы на стене написать объявление о создание такой темы.
Спасибо!

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id342906|Юля], обсуждение уже идет прямо здесь. Добавьте, если хотите,...

Сообщение phpbbvk » 16 сен 2017, 11:51

[id342906|Юля], обсуждение уже идет прямо здесь.
Добавьте, если хотите, в заглавие картинку. Например, эту.
Изображение

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841|Андрей], а когда оно опустится скажем ниже десятой строчки в...

Сообщение phpbbvk » 16 сен 2017, 12:33

[id29203841|Андрей], а когда оно опустится скажем ниже десятой строчки в новостях на стене группы, и найти уже то, что наобсуждали будет сложно, тогда сделаете ее отдельным обсуждением?

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id342906|Юля], обычно эффект хороший при размещении поста в начале недели...

Сообщение phpbbvk » 16 сен 2017, 13:36

[id342906|Юля], обычно эффект хороший при размещении поста в начале недели собрания, т. е. 25-26 сентября. Сделаю.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841|Андрей], Спасибо. Может будет лучше создать тему уже сейчас,...

Сообщение phpbbvk » 16 сен 2017, 18:15

[id29203841|Андрей], Спасибо. Может будет лучше создать тему уже сейчас, или хотя бы перед выходными 22го сентября, что бы занятые на буднях люди , которые просматривают то, что здесь происходит в выходные, успели бы это сделать на выходных, а на стене написать об это в тех числах, что Вы указали. А то не успеет до 30го все прочитанное улечься. 30го то скорее всего ничего и не будет, максимум группу рабочую организовать, но лучше бы добровольцы уже имели представление о том, на что подписываются.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id342906|Юля], ok. 22 сентября.

Сообщение phpbbvk » 16 сен 2017, 22:10

[id342906|Юля], ok. 22 сентября.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

Юля, просьба обратить внимание, уполномоченный - это вполне юридическое...

Сообщение phpbbvk » 17 сен 2017, 23:34

Юля, просьба обратить внимание, уполномоченный - это вполне юридическое понятие, описанное в 66-фз, ст. 20,21. Это выборная единица, т.е. как депутат, в своём понимании доносит мнение избирателей, и голос у него один. Вы же говорите о простом доверительном механизме, т.е. представителе, ст. 185 ГК РФ. Представитель (не уполномоченный) согласно договоренности со своим представляемым, доносит его мнение. Т.е. голосов у него не один. Надеюсь, Андрей Валерьевич поправит, если что не так.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id1097977|Георгий], спасибо! Значит на мой взгляд лучше Представитель....

Сообщение phpbbvk » 18 сен 2017, 08:58

[id1097977|Георгий], спасибо! Значит на мой взгляд лучше Представитель. Понятия я не имела, что вообще в законе такое есть.
А можно вообще это использовать в садоводстве? Можно ли в случае, если до народа не достучаться, прибавлять голоса таких к большинству? Нужно ли таких уведомить и как?
Ваши ссылки почитаю, спасибо.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id29203841|Андрей], таки надо бы тему.

Сообщение phpbbvk » 23 сен 2017, 21:24

[id29203841|Андрей], таки надо бы тему.

Изображение




phpbbvk
Сообщения: 72312
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 17:07

[id342906|Юля], помню. Погода хорошая. Еще и собаки с квадроциклами. Во ВТОРНИК...

Сообщение phpbbvk » 23 сен 2017, 21:59

[id342906|Юля], помню. Погода хорошая. Еще и собаки с квадроциклами. Во ВТОРНИК напишу.

Изображение




Ответить

Вернуться в «Клон форума в ВК "закрытая группа СНП Северная Жемчужина"»